The Vietnam War

[gtmt]

đang coi tập 5

mình thắc mắc mấy trận chiến không thấy quân vnch đâu, chỉ 1-2 lần gì đó viện binh giải vây cho quân mỹ

[hoài vọng]

Tui đã coi phân nửa tập đầu tiên. Nghe các lời nhận thức cuộc chiến của Bảo Ninh, Dương Vân Mai, Nguyên Ngọc, Lâm Quang Thi, Bùi Diễm .v.v.v.v Tui thấy không có gì ầm ĩ. Đối với một phim tài liệu về chiến tranh thì có được sự phỏng vấn của nhiều bên nghe mới hay. Phải coi hết tất cả các tập mới biết được phim thiên tả, thiên hữu, tuyên truyền v.v.v.v hay không.

Tôi mới xem tập 1 và 2 thì thấy không như mong đợi , những người thuộc " bên thua cuộc " chưa có sự trung thực
Tướng Lâm Q Thi , người đã bỏ mặc một Lữ Đoàn TQLC ở cửa Thuận An ( Ông Cao Xuân Huy đã viết trong cuốn Tháng Ba Gẫy Súng )
Có 2 ông Trung Tá cùng bị vây hãm ở Vùng I ...Tr/T Phạm Văn Đính đầu hàng việt cộng và Tr/T Trần Ngọc Huế bị bắt làm tù binh ( xin tìm trong Google bài Anh Hùng và kẻ Bội Phản )

[Triển]

**

Phim The Vietnam War do PBS sản xuất sắp trình chiếu nói gì?

Ts.Nguyễn Ngọc Sẵng

Chị ơi, bỏ Nguyễn Ngọc Sẵng ra. Chị xem phim và nghĩ gì mới vui. Nguyễn Ngọc Sẵng không thể nghĩ giùm chị mãi.

Tôi mới xem tập 1 và 2 thì thấy không như mong đợi , những người thuộc " bên thua cuộc " chưa có sự trung thực
Tướng Lâm Q Thi , người đã bỏ mặc một Lữ Đoàn TQLC ở cửa Thuận An ( Ông Cao Xuân Huy đã viết trong cuốn Tháng Ba Gẫy Súng )
Có 2 ông Trung Tá cùng bị vây hãm ở Vùng I ...Tr/T Phạm Văn Đính đầu hàng việt cộng và Tr/T Trần Ngọc Huế bị bắt làm tù binh ( xin tìm trong Google bài Anh Hùng và kẻ Bội Phản )

Anh ơi, ông Lâm Quang Thi đã nói gì trong tập 1 và 2 vậy?

đang coi tập 5

mình thắc mắc mấy trận chiến không thấy quân vnch đâu, chỉ 1-2 lần gì đó viện binh giải vây cho quân mỹ

Cô ơi, mấy trận chiến tên gì vậy?

[hoài vọng]

Anh Triển , ông ấy nói là dân chúng và ông ta rất sợ và ghét quân đội Pháp

[Triển]

Lính Đại Ca,

ông này ....

Trần Ngọc Toàn
(cựu tiểu đoàn trưởng Thủy Quân Lục Chiến - theo https://anhdao.org/a504/nua-doi-chin...tran-ngoc-toan)

Nói thế này ....

"....Người Pháp kiểm soát mọi thứ. tài nguyên của nước tôi. Nhưng cái chính là họ tước đoạt sự độc lập và tự do của chúng tôi.
Lúc nhỏ đi học tôi đã thấm nhuần chủ nghĩa dân tộc. rồi tôi luôn luôn xem người Pháp là kẻ thù....."

Còn ông này .....

Lâm Quang Thi
(trung tướng quân đội VNCH)

Nói thế này ....

"Họ coi người Việt Nam như là các người thấp kém hơn.
Nhưng mà ở Việt Nam mình là hoàn toàn không có égalité, không có bình đẳng. Chúng tôi rất là ghét Pháp cái đó."

[Triển]

Chiếu theo lời người thân trong nhà tôi, ví dụ Mẹ tôi, thì ý của ông Lâm Quang Thi nói đâu có sai. Pháp tàn ác và khinh dễ người Việt thời đó đúng chứ!

[Nhã Uyên]

Cám ơn anh Triển tóm lược phim. It’s very helpful.

NU cày tới ¾ tập 3. NU coi kỹ và không bỏ sót một mm phim nào và còn rinh luôn quyển tài liệu phụ kiên bộ phim: The Vietnam War: An Intimate History của Geoffrey C Ward và Ken Burns về đọc. Quyển này nặng gần hai ký, cầm mỏi tay nhưng chi tiết hơn phim. Edward Lansdale, Bảy Viễn và các tôn giáo Hòa Hảo, Cao Đài được nói thêm trong sách cùng với những chi tiết về cái điện tín năm 1955 của Bộ Ngoại Mỹ ra lệnh lật đổ chính nguyền Ngô Đình Diệm – trước khi Mỹ đổi ý và thành lập chính quyền miền nam với ông Diệm. Sách cũng cho thêm chi tiết ớn ác về những cuộc đàm thoại giữa Nixon và Kissinger - kéo dài cuộc chiến Vietnam để được thằng cử và giữ thể diện.


Ông Trần Ngọc Toàn cho mình thấy QLVNCH không hiếm hoi những anh hùng.

[Triển]

Ông Trần Ngọc Toàn cho mình thấy QLVNCH không hiếm hoi những anh hùng.

Trung úy Philip Brady, quê ở Port Washington, tiểu bang New York, đến Sài-Gòn vài ngày sau khi Lyndon Johnson đắc cử, ông nằm trong đợt cố vấn mới sang hỗ trợ quân đội miền Nam Việt Nam.
Trung úy Brady có nhiệm vụ trợ lý cho đại úy Frank Eller, cố vấn cao cấp tiểu đoàn 4 Thủy Quân Lục Chiến Việt Nam, một đơn vị tinh nhuệ, biệt danh là kình ngư.

Philip Brady:

- Họ bảo chúng tôi sang hướng dẫn, huấn luyện, và giúp đỡ "mấy cậu nhóc" cách đánh trận. Nhưng thật ra họ biết rõ cách đánh trận. Chúng tôi chỉ là phụ trợ mà thôi. Chỉ điều phối những hỏa lực mà họ không có - pháo kích và không kích Mỹ.

Brady cố gắng hòa đồng với binh sĩ Việt Nam.


Trần Ngọc Toàn:

- Phil Brady là trợ lý cố vấn cao cấp. Tôi nói: "Ông đâu phải cố vấn của tôi. Ông là người đến giúp tôi thôi". Tôi cũng nói "Ông bự con quá. Tránh xa tôi tí. Vì nếu ông đứng gần tôi lính bắn tỉa Việt Cộng bắn ông, nếu bắn trượt là trúng tôi ".


(------------- PHÚT 38:43 -----------------)


Brady, Toàn và tiểu đoàn 4 Thủy Quân Lục Chiến miền Nam Việt Nam đóng gần căn cứ không quân ở Biên Hòa để dự bị chờ lệnh điều động ra trận. Lúc đó có tin đồn nhiều đơn vị lớn của địch đang di chuyển trong vùng. Kế hoạch đánh nhanh thắng lớn của Lê Duẫn đang tiến hành.

Mục tiêu của Tòng (cán bộ chính trị) và đồng đội là ấp chiến lược làng Bình Giã, nơi khoảng 6 ngàn người Công Giáo di cư chống cộng sinh sống. Kế hoạch của họ là chiếm làng và tiêu diệt quân Sài Gòn đến tái chiếm. Để bảo đảm thắng lợi họ đã tập trung hàng tấn vũ khí hạng nặng trong đêm tối gồm súng cối, súng máy, súng b40 có thể bắn cháy xe tăng. Cộng sàn chưa từng tiến hành tấn công qui mô lớn đến mức này. Mờ sáng ngày 28/12 xung kích Việt Cộng dễ dàng áp đảo dân vệ trong làng và chiếm được Bình Giã.

Khi 2 đại đội Biệt động quan thiện chiến của miền Nam Việt được trực thăng thả xuống ngày hôm sau họ lọt vào ổ phục kích và bị đánh tan tác. Sáng ngày 30 Philip Brady, Trần Ngọc Toàn và tiểu đoàn 4 Thủy Quân Lục Chiến được đưa lên thay thế tăng cường cho Biệt động quân. Địch quân rút lui về phía Đông của làng.

Tòng (cán bộ chính trị):
- Chiều lối chừng 5 giờ, có một chiếc máy bay, bay trên đầu chúng tôi, ngay chỉ huy sở của trung đoàn á. Thì đồng chí trung đoàn trưởng của chúng tôi nói bắn rơi được hông. Chắc rơi. Thì một phút sau cái máy bay bị bắn cháy.

Brady:
- Tôi thấy đạn trong vườn bắn ra, làm rơi trực thăng. Chúng tôi được lệnh vào thu nhặt xác.

Tòng (cán bộ):
- Tôi lợi chỗ cái máy bay rơi. Thì tôi thấy 4 cái người Mỹ chết. Lúc đó cũng chưa hiểu cái quan trọng tính mạng của các cố vấn Mỹ

Trần Ngọc Toàn (tiểu đoàn trưởng tiểu đoàn 4):
- Sĩ quan chỉ huy ở Sài Gòn lệnh cho tiểu đoàn tôi vào để lấy xác tất cả 4 quân nhân Hoa Kỳ.

Brady:
- Đại đội dẫn đầu đến được vị trí các tử thi. Nhưng rồi bị đánh thiệt hại nặng.

12 Thủy Quân Lục Chiến Việt Nam trong đơn vị của Toàn bị thiệt mạng. Khi cố đến gần chiếc trực thăng rơi. Đồng đội cuộn xác vào các tấm tăng và đặt họ cạnh xác lính Mỹ. Một trực thăng Mỹ hạ xuống trảng trống. Phi hành đoàn Mỹ nhảy ra giữa hỏa lực địch nhặt 4 xác người Mỹ mang lên trực thăng bay đi.

Toàn:
- Chúng tôi bảo họ "ê, chở xác lính tôi đi nữa chứ". Nhưng họ không chịu nhặt xác lính chúng tôi.

Suốt 3 giờ, Toàn và đồng đội trụ lại với các thi thể. Chờ trực thăng đến đưa ra khỏi trận địa.

Brady:
- Lúc đó tôi mới thấy bồn chồn một là trời bắt đầu tối, hai là chúng tôi ở ngoài tầm yểm trợ pháo binh. Chúng tôi phải thoát ra khỏi nơi đó.

Toàn:
- Chúng ta phải thoát ra khỏi nơi này vì quân địch đang tiến vào. Chúng tôi không có nhiều thời gian.

Brady:
- Tôi đến gặp thiếu tá Nho. Tôi bảo: "thiếu tá phải rút ngay" . Thiếu tá Nho nói: "Đừng quên tôi là thiếu tá còn ông là Trung úy.". Rồi quay gót bỏ đi. 10 phút sau trận chiến bùng nổ. Phía địch bắt đầu nã cối.

Toàn:
- Họ pháo kích vào vị trí chúng tôi. Lần đầu tiên trong chiến tranh Việt Nam họ bắn pháo chuẩn bị trước khi tấn công.

Cuối cùng thì đợt nã pháo cũng ngừng. Lập tức kèn hiệu xung trận trỗi lên và quân địch hết lớp này đến lớp khác tràn về phía lực lượng ít ỏi của Nam Việt.

Brady:
- Giống như mình bật tiếng súng làm nhạc nền. Và ngồi nghe giống hệt như vậy. Đột nhiên mọi thứ bùng nổ ra. Chúng tôi gọi số trực thăng còn lại bắn vào giữa vị trí mình để cản đà tiến của địch. Nhưng không nổi.

Toàn:
- Chúng tôi bị bao vây. Còn địch thì cứ tràn tới. Tôi bị trúng đàn, viên đầu tiên trúng ngay vào đây. Viên thứ hai thì trúng ở đây. Viên AK-47 xuyên qua bên này làm ra một lỗ to như vầy. Nhưng tôi vẫn tiếp tục đánh. Tôi không hề thấy đau đớn gì. Làm gì có thời gian nghĩ tới chuyện đó.

Brady:
- Lúc đó chúng tôi chỉ cố thoát ra. 26 người mở đường máu đánh ra. Chỉ 11 người thoát được.


Đêm hôm đó lính Việt Cộng luồn trong rừng mang lính bị thương của họ đi và bắn chết tất cả lính Việt Nam Cộng Hòa còn sống mà họ tìm thấy.


Toàn:
- tôi giả chết. Lính Việt Cộng đi ngang qua đá vào người tôi một cái và bắn tôi thêm phát nữa vào ngay chỗ này. Và đột nhiên tôi cảm thấy là mình còn sống. Không sao rồi. Rồi tiếp tục giả chết. Rồi họ rút đi.


Ôm súng trong tay Toàn bắt đầu bò về Bình Giã. 3 ngày sau người ta mới tìm thấy ông.


Toàn:
- Một lính dù đến đón bảo tôi: "Kinh khủng quá, cha này bốc mùi thối như chuột chết". Tôi nhìn thấy giòi bọ và kiến bám quanh vết thương. Lúc đó tôi mới cảm giác đau. Vì trước đó 3 ngày tôi chỉ cố sống còn mà thôi.

Khi trận đánh kết thúc, 5 lính Mỹ thiệt mạng tại Bình Giã. Việt cộng bỏ lại 32 xác. 200 lính Nam Việt bị thiệt mạng. 200 lính khác bị thương.

[gtmt]

Cô ơi, mấy trận chiến tên gì vậy?

bác triển, tui đang nói về cách bộ phim trình bày, không nói về lịch sử

[gtmt]

Missing from Ken Burns’ ‘Vietnam’: The patriotism and pride of those who fought


To understand Ken Burns’ 18-hour Vietnam documentary, listen to the music. The haunting score tells you: This will be a tale of misery. And indeed, Burns and his co-author Geoffrey C. Ward conclude their script by writing, “The Vietnam War was a tragedy, immeasurable and irredeemable. But meaning can be found in the individual stories . . .”

The film is meticulous in the veracity of the hundreds of factoids that were selected. Everything depicted on the American side actually happened. But that the chosen facts are accurate doesn’t mean the film gets everything right. Indeed, the brave American veterans are portrayed with a keen sense of regret and embarrassment about the war, a distortion that must not go unanswered. And the film implies an unearned moral equivalence between antiwar protesters and those who fought.

Burns’ theme is clear: A resolute North Vietnam was predestined to defeat a delusional America that heedlessly sacrificed its soldiers. The film follows a chronological progression, beginning in the ’40s. Right from the start, harrowing combat footage from the ’60s is inserted to remind the audience that a blinkered America is doomed to repeat the mistakes of the French colonialists. The main focus of the documentary is the period of fierce fighting from late 1965 to 1972.

Against a gripping assortment of close-up photos and combat video, dozens of American and Vietnamese voices offer snippets of personal insights about history, geopolitics, families, ideologies, politics, battles, casualties and, above all, frustrations.

Most of the interviewees talk in the lugubrious tones of the defeated. We all know the story ends badly. But when it’s over, we aren’t told why we lost. The music is more memorable than the pictures, and the pictures are more compelling than the narration. We are deluged by sights and sounds but not enlightened as to cause and effect.

An American lieutenant who fought there in 1965 is quoted at the end of the film saying, “We have learned a lesson . . . that we just can’t impose our will on others.” While that summarizes the documentary, the opposite is true. Wars are fought to impose your will upon the enemy. If you don’t intend to win, don’t fight.

Our civilian and military leaders were grossly irresponsible. At the height of the war in 1968, Secretary of Defense Clark Clifford is quoted as telling President Lyndon Johnson, “We’re not out to win the war. We’re out to win the peace.”

Our senior leadership granted the enemy ground sanctuaries in Cambodia, Laos and North Vietnam and bombing was severely restricted.
The North Vietnamese were superb light infantry. The film points out that we grunts called the DMZ (Demilitarized Zone) the Dead Marine Zone because we were pounded from North Vietnam and forbidden to attack. The real lesson: Never fight on the enemy’s terms.

The documentary includes a modicum of footage about the South Vietnamese military. The South Vietnamese soldiers I fought alongside were brave and determined. Yet in 1973, sick of the war, Congress forbade any further bombing in Southeast Asia. Military aid to South Vietnam was slashed, while Soviet-built tanks and Chinese-made artillery poured into North Vietnam.


The film casts the antiwar movement in a moderately favorable light. Air Force pilot Merrill McPeak is quoted as saying, “the antiwar movement itself, the whole movement towards racial equality, the environment, the role of women . . . produced the America we have today, and we are better for it.”
Are the protesters the real heroes here? What about the valiant US soldiers, 75 percent of whom were volunteers?

This documentary succeeds in vividly evoking sadness and frustration. But that is not all there was to the story. “The Vietnam War” strives for a moral equivalence where there is none. The veterans seem sad and detached for their experience, yet 90 percent of Vietnam War veterans are proud to have served. So there’s a large gap between what we see and the attitude of the vast majority of veterans.

Their sense of pride — so vital for national unity — is absent from the documentary. And that’s a glaring omission.

Bing West served in Marine infantry in Vietnam. He is the author of “The Village,” which has been on the Marine Commandant’s reading list for 45 years.

http://nypost.com/2017/09/19/missing...se-who-fought/