PDA

View Full Version : Học là nợ, biết bao giờ hết nợ?-Trịnh Thanh Thủy



hat cam
07-10-2012, 12:00 AM
Học Là Nợ, Biết Bao Giờ Hết Nợ? trích vietbao online
Trịnh Thanh Thủy (http://www.datviet.com/D_1-2_2-44_10-240_12-1/)

“Học đại học cũng khổ, không học cũng khổ”. Vấn nạn này đã là nan đề, đưa bước chân của nhiều người vào con đường chông gai, lắm lúc không biết đi về đâu. Nghĩ đến đại học, thường người ta nghĩ đến một nơi đào tạo những ngành nghề chuyên môn để khi tốt nghiệp có thể tìm được một việc làm thích hợp với tài năng của hình hơn cái mục đích xa vời là học cao để làm giàu kiến thức hay trở nên một bậc thức giả thông nhân văn, đạt địa lý.

Học sinh tốt nghiệp trung học xong, con đường tương lai trước mặt rối rắm như một bài toán đố. Người Việt ở hải ngoại ai cũng mong con mình học hành thành đạt nên nuôi mộng và cố công nuôi con ăn học thành bác sĩ, nha sĩ, luật sư hơn là quăng con ra đời tự lập vào tuổi 18. Học phí đại học là con số khổng lồ cũng là mối ưu tư của nhiều bậc cha mẹ. Gần đây học sinh Việt Nam có thành tích học giỏi đã khích lệ người Việt hải ngoại, khiến tỷ lệ sinh viên Việt Nam ghi danh vào đại học sau 18 tuổi hàng năm rất cao. Nhưng các em sinh viên này sẽ học chuyên ngành gì, học bao lâu, để trở thành những ai, là câu hỏi lớn cho các em. Tôi có hỏi nhiều em, chính các em cũng không biết mình sẽ học gì, học theo ý cha mẹ chọn, học theo ý thích của mình, hay học theo ngành chuyên môn đang “hot” trên thị trường việc làm nữa?

Hơn thế nữa, trong thời buổi kinh tế khó khăn này, tìm được việc làm thật khó, người đã tốt nghiệp đại học, đi làm có kinh nghiệm lâu năm còn thất nghiệp, huống hồ một sinh viên mới ra trường. Vì nhiều lý do, kể cả những người vì chọn sai nghề chuyên môn, bị sa thải vì thiếu khả năng, hay thất nghiệp vì hãng đóng cửa thay vì ở nhà buồn chán, nhiều người đã nghĩ đến việc cắp sách đến trường đại học.

Muốn học đại học ở đâu cũng vậy cần phải có tiền, mà học phí đại học toàn cầu đã tăng nhanh một cách khủng khiếp.

Ở Mỹ, học phí các đại học công chuyên ngành hai năm, Junior College, học phí tuy tăng, tương đối còn có thể trả được. Theo một nghiên cứu của National Center For Public Policy and Higher Education, từ năm 1999 tới 2009, học phí các đại học 2 năm, tăng 71%, trong khi lợi tức trung bình một gia đình giảm 4.9% vì mức lạm phát.

Từ tháng 7 năm 2011, tại các đại học công lập 2 năm ở California, cư dân điạ phương phải trả $36.00 một Unit, mùa hè năm 2012 sẽ tăng $46.00 một unit. Niên khoá 2011-2012, chi phí phỏng tính(tiền học, sách, phòng) trong một năm, cho một sinh viên khoảng từ $11,000 nếu ở với cha mẹ, $13,500 nếu ở trong trường, và $ 17,500 nếu ở trọ. Đó là chưa kể ăn uống, quần áo, tiêu xài .

Tuy nhiên, ngày nay, đi xin việc tối thiểu phải có mảnh bằng đại học 4 năm, may ra mới được xét đơn, nên ai cũng phải cố gắng học thêm để có ít nhất mảnh bằng cử nhân mới chắc dạ mà nộp đơn.

Học phí các đại học với chương trình hơn 4 năm, mắc hơn nhiều.

Theo bảng phỏng tính niên khoá 2011-2012, chi phí (tiền học, sách, phòng) trong một năm, cho một cư dân địa phương khoảng từ :

Nếu sinh viên học ở các hệ thống Cal State của California, $16,500 nếu ở với cha mẹ, $22,600 nếu ở trong trường, và $ 23,600 nếu ở trọ.

Nếu sinh viên học ở các hệ thống UC của California, $23,400 nếu ở với cha mẹ, $31,200 nếu ở trong trường, và $ 28,400 nếu ở trọ.

Đó là chưa kể ăn uống, quần áo, tiêu xài .

Còn các đại học tư thì sao? Con số sẽ là $40,300 nếu ở với cha mẹ, $45,200 nếu ở trong trường, và $ 45,900 nếu ở trọ.

Để giúp các sinh viên và phụ huynh trong việc chọn trường đại học thích hợp với khả năng tài chánh của mình, Văn Phòng Bảo vệ Tài Chánh Người Tiêu Thụ (CFPB) đã giới thiệu một trang mạng rất hữu ích có tên là “Financial Aid Comparison Shopper” (http://www.consumerfinance.gov/payingforcollege/).

Vào trang web trên, các sinh viên có thể chọn trường nào trong 7.500 trường đại học khắp nước Mỹ trước khi quyết định xin đi học, mượn tiền trả học phí và phải trả nợ trong bao lâu sau khi tốt nghiệp, qua chương trình “Know Before You Owe” (Những điều cần biết trước khi vay nợ)

Phong trào biểu tình chống tăng học phí diễn ra trên khắp thế giới, từ Mỹ, Anh Úc tới Canada.

Tháng 11, 2011 hàng ngàn sinh viên Anh tại London đã tụ tập phản đối việc tăng học phí. Riêng Ở Mỹ tại Sacramento, Cali, tháng 3, 2012, 8 ngàn sinh viên, giáo sư và ủng hộ viên đã biểu tình chống lại việc cắt giảm ngân sách giáo dục và tăng phí đại học.

Ngay đến Quebec, Canada là nơi học phí thấp nhất Bắc Mỹ vì phần lớn tiền học đều do chính phủ tài trợ cũng vậy. Các sinh viên kiên trì tranh đấu trong hơn 100 ngày qua từ 22 tháng 3, 2012, để phản đối chính phủ dự tính tăng khoảng $1500 trong 5 năm tức $300 một năm. Hiện nay mỗi sinh viên đóng khoảng $2175 một năm.

Thật ra chính tại Mỹ, mới chính là nơi mà chi phí đại học đã tăng quá cao và liên tục trong các năm qua. Với quyền tự trị và để cân bằng ngân sách, các Đại Học đã làm điều này.

Trong ngày ra trường của một gia đình, một phụ huynh tâm sự với đài truyền hình ABC. Chúng tôi có 5 cháu đang học đại học 4 năm. Mỗi đứa tốn khoảng 60 ngàn tới 70 ngàn một năm cho chi phí ăn học. Tổng cộng 4 năm cho 5 đứa thì tiền đại học sẽ lên tới $1 triệu rưỡi cho chúng được thành tài. Đó là chưa kể một, hai đứa muốn theo đuổi các chương trình cao hơn cho bác sĩ hay dược sĩ.

Nhìn thấy viễn ảnh con cái học hành ra trường thật là sáng sủa, tươi đẹp nhưng nghĩ đến con số học phí, ai cũng rùng mình. Không có tiền thì đi vay, ở Mỹ không vay thì không phải người Mỹ. Nhưng ngoài tiền nợ học đường phải vay, người ta còn phải vay đủ thứ nợ như nợ nhà, nợ xe, nợ thẻ tín dụng và bao thứ nợ linh tinh khác. Các bậc cha mẹ lo không nổi thì các sinh viên phải tự vay lấy hay các phụ huynh phải đứng tên ký cho các con vay. Đằng nào cũng mang nợ cả. Cứ tưởng tượng đến ngày ra trường các cậu cử, cô chiêu phải đối diện với một núi nợ mà không biết có tìm ra việc làm không, mặt ai không dài ra nặng nỗi ưu tư.

Chúng ta thử nghe Mark Cuban phân tích về “quả bóng nợ học đường” xem nó phồng to cỡ nào, chừng nào nó nổ và nó nổ ra sao các bạn nhé.

“Chúng ta chưa quên quả bóng địa ốc ở Mỹ đã nở quá to và nổ mới đây thôi. Người mua nhà đã được mượn tiền rất dễ dàng để mua nhà và cuối cùng thì không trả nổi. Nếu nhiều người mua, giá nhà hy vọng sẽ tăng, người đầu tư sẽ kiếm được lời khi bán hoặc tái tài trợ(refinance). Chủ nợ cứ cho mượn, bất cần con nợ có trả nổi không, miễn là giá nhà lên, ai cũng vui vẻ. Và giá nhà lên thật, địa ốc mua, bán được nhà, chủ nợ lẫn địa ốc làm ăn suông sẻ đầy hào khí. Đùng một cái, tiền cho mượn dừng lại, vì con nợ không trả nổi tiền. Chủ nợ không cho mượn nữa, người mua không mua được nhà, vì không đi vay được. Không ai tái tài trợ nữa, nhà bán không được, giá nhà đi xuống, trái bóng địa ốc nổ tung và xì hơi. Chúng ta ai cũng biết kết cuộc ra sao.

Bây giờ chúng ta khảo sát xem việc muợn tiền đi học đại học có khác với câu chuyện trên không?

Sinh viên đi mượn nợ để học cao lên, cũng dễ dàng như mượn nợ nhà vậy. Bạn có biết nợ đại học lưu cữu không trả nổi của sinh viên còn nhiều hơn nợ xe và nợ thẻ tín dụng. Trung bình mỗi sinh viên nợ khoảng 23 ngàn đồng. Con số nợ của quốc gia ấy đã tăng đến hơn 1 trillion tức một ngàn tỷ đô. Số tiền này là nợ của 37 triệu sinh viên Mỹ học đại học, nhiều hơn tiền nợ của 175 triệu người nợ thẻ tín dụng và chắc chắn lớn hơn món nợ của những người mượn mua xe.

Điều chúng ta thấy rõ ở đây là việc mượn tiền đi học quá dễ, nên ai trước số học phí quá cao đều đi mượn nợ. Vì mượn nợ có thể trả được tiền học nên các đại học cứ việc tăng học phí mỗi năm. Chúng ta nhìn được sự tương tợ của quả bóng điạ ốc đã ló dạng. Mượn tiền dễ, giá học phí tăng hệt như giá nhà vậy.”

Tổng thống Obama đã đưa ra một chương trình tặng thưởng cho các đại học không tăng phí nhưng chương trình đó thất bại. Bây giờ sinh viên hay những người đi học để đổi nghề, tốt nghiệp mà không tìm ra việc làm. Họ cố mượn nợ để tìm những trường đại học tốt nhất hợp với túi tiền của mình, với hy vọng ra trường hưởng được số lương xứng đáng với việc làm thơm ngon, béo bở. Không ai nghĩ đến việc tốt nghiệp đại học mà đi làm lương tối thiểu.

Vấn đề trở nên tệ hại hơn, các sinh viên đứng trước một tỉ lệ thất nghiệp 9,1% khi họ tốt nghiệp vào năm 2011 và là mức cao nhất từng được ghi nhận. Nhưng tỉ lệ đó vẫn chưa bằng nửa tỉ lệ thất nghiệp 20,4% đối với những người không có một văn bằng đại học.

Tuy nhiên vấn đề lớn nhất là những việc làm thơm tho không có trên thị trường việc làm. Tất cả các việc lý ra dành cho họ đó đều được đưa các nước khác nơi mà giá nhân công còn rẻ mạt, để các chủ nhân ông còn tìm được khối tiền lời trên sản phẩm mà họ tạo ra”

Trong khi các trường đại học cứ xây thêm phòng ốc, thêm các lớp, các môn học về xã hội, nhân văn, thương mại, nghệ thuật, văn chương. Các sinh viên ưa thích học các ngành này rốt cuộc chỉ dùng 4 năm học với chi phí rất cao để thoả mãn lòng yêu thích và làm giàu kiến thức mình mà thôi. Rất khó tìm được việc trong những ngành liên quan tới văn chương, âm nhạc và nghệ thuật.

Tôi có người bạn tốt nghiệp đại học 4 năm với món nợ khoảng trên hai trăm ngàn. Anh ta không tìm được việc làm và mỗi lần nghe tiếng điện thoại reo lại giật mình vì chủ nợ đòi. Anh ta mang đủ thứ nợ, nợ xe, nợ đại học, nợ thẻ tín dụng, cả ngày các cơ quan đòi nợ thuê gọi tìm anh liên tục.

Thôi thì phó mặc cho số trời, vì ông bà ta có câu rằng “Lo gì, trời sinh voi, sinh cỏ” Nhưng thời buổi kinh tế èo uột này, cỏ không mọc nổi mà voi thì ăn toàn mía không mới chết.

Trịnh Thanh Thủy
Tài liệu tham khảo

- Californiacolleges.edu
http://www.californiacolleges.edu/fi...llege-cost.asp (http://www.californiacolleges.edu/finance/how-much-does-college-cost.asp)

- Mark Cuban - The Coming Meltdown in College Education & Why The Economy Wont Get Better Any Time Soon
http://www.zerohedge.com/news/2012-2...ter-any-time-s (http://www.zerohedge.com/news/2012-21-23/mark-cuban-coming-meltdown-college-education-why-economy-won%E2%80%99t-get-better-any-time-s)

Triển
07-10-2012, 04:22 AM
Nếu Mỹ chịu công nhận bằng cấp của Đức thì sang Đức học rẻ hơn.
Nuôi một đứa trẻ ăn học ở Đại học Đức 5 năm (ví dụ học Luật) tốn
khoảng 40 ngàn euro ăn ở, và 5 ngàn tiền học phí. Vị chi 50 ngàn.

Triển
07-10-2012, 04:31 AM
À quên, nói thì phải nói cho hết. Một đứa nhỏ học ra luật sư làm khoảng 55 400 ngàn euro lương căn bản
ở đây. Nghĩa là nếu em nhỏ không thất nghiệp, có việc làm ngay và sống ki cốp dư 5000 / năm thì có thể
hoàn lại cha mẹ trong 10 năm sau đó nếu muốn, nhưng thông thường có cha mẹ nào nuôi con ăn học mà
đòi tiền lại đâu, vậy là tương lai em nhỏ này tạm ổn. Tạm ổn thôi, chứ sống cũng phải tiết kiệm mới có nhà
có xe.

RaginCajun
07-10-2012, 07:06 AM
Thấy bài viết đề cập tới học làm bác sĩ, nha sĩ, luật sư, toàn là mấy ngành hái ra tiền, thì lo gì chuyện nợ nần. Bên Mỹ này, học ra bác sĩ, ai cũng nợ trên nửa triệu, có khi tới cả triêu. Chuyện này không làm các bác sĩ nản lòng vì tương lai họ sẽ kiếm rất nhiều tiền, chuyện nợ nần chỉ là chuyện nhỏ. Nếu nói nợ trả không nổi thì mấy em cũng chẳng thèm chọn bác sĩ làm chồng. Tớ chưa thấy bác sĩ nào than về số nợ của họ cả, ngoại trừ mấy ông bác sĩ già (không biết lương bao nhiêu) chăm sóc nhà tù thì có vẻ hơi nghèo nhưng vợ cũng bảnh toỏng lắm, cũng hột xoàn le lói :P.
Nói tới thật nghiệp, tớ chưa thấy bác sĩ nào thất nghiệp à nha. Còn chuyện bs kiếm nhiều hay ít tiền là tùy vào khả năng của họ. Thật ra, muốn kiếm tiền thì ngành nghề nào cũng phải biết thương mại. Ngay cả làm bs cũng phải biết đầu tư trong ngành của mình thì mới mong làm giàu, phải biết mở practice riêng, biết giành bệnh nhân (nói tới đây nghe giống như bầy vulture :P).

Bác TC, luơng luật sư bên đó bèo thế.

Triển
07-10-2012, 07:40 AM
Bác TC, luơng luật sư bên đó bèo thế.

Không đọc thấy chữ lương căn bản à ? ;)
Là lương mới ra trường tệ nhất của đám học luật đấy.
Khá hơn là đầu tay 70 000, còn làm lâu năm thì 100 000.
Đó là báo chí viết thế thôi, có ai quen mà nói thật cho mình
biết đâu. ;)

Tôi không biết các ngành bên đó hái ra tiền thế nào, nhưng
bên này học "nhầm ngành" ngồi méo mỏ như thường. Muốn biết
thị trường việc làm hiện tại ra sao phải liên lạc sở lao động lấy
tin tức cho chính xác.

Kỹ sư bên này nếu học điện toán ra không thất nghiệp, chứ học
công chánh ra chẳng hạn là ngồi chờ rút số ở sở lao động em ơi. ;)

Các cháu học sư phạm hiện tại mà học làm thầy sử, địa là đói. Làm
thầy toán, lý , hóa, anh, pháp thì vừa có việc làm trả tiền nhà .... ;)
Thị trường sư phạm đang bảo hòa. Học thì 5 năm trời ra thất nghiệp
có khổ không chứ. Chưa tính thất nghiệp 2 năm cái bằng chẳng còn
giá trị gì nữa. Không đùa đâu. Hay là bên Mỹ cái bằng ra trường thất
nghiệp dài hạn vẫn có giá trị ?

RaginCajun
07-10-2012, 08:00 AM
Bên Mỹ này ra trường thất nghiệp dài hạn cũng tiêu như bên đó thôi bác ơi. Thử nghĩ nằm nhà lâu như thế thì còn biết làm gì nữa chứ :P.

[Đó là báo chí viết thế thôi, có ai quen mà nói thật cho mình
biết đâu]
Ừ, bác nói cũng phải. Luật sư ít khi nói thật :P. Bác và tớ cứ nói chuyện đi học để kiếm tiền, người ta khinh cho đấy. Đi học để có kiến thức, để đầu óc cởi mở hơn. Có như thế mới tạo ra được xã hội đầy nhân bản, không còn chỉ trích nhau, mọi người như một. Ngành nghề nào cũng có giá trị của nó, tôi làm văn hay, hát giỏi cho anh thưởng thức để lấy sức lực đi cày kiếm cơm để chúng ta cùng ăn. Bệnh thì kiếm tới anh bs để được chữa (không phải chém:P). Nói hồi nghe giống cộng sản thế.

Giáo chức thì ở đâu cũng "giức cháo" cả bác ạ, nhưng họ là người có thiên chức, không tầm thường như ta, tiền bạc chỉ là chuyện nhỏ. Nhà giáo làm gì có chuyện thất nghiệp. Muốc dạy học thì cứ kêu mấy đứa nhỏ lại ngồi chung quanh dạy là có việc ngay, giống mấy ông đồ làng đấy.

Triển
07-10-2012, 08:16 AM
Bác và tớ cứ nói chuyện đi học để kiếm tiền, người ta khinh cho đấy.
Mấy người khinh đó thường là thất nghiệp dài hạn phải không ? :))
Tớ thì thấy vầy nhá, người ta hay kháo nhau tiền không mua được hạnh
phúc. Nhưng tớ thì thấy là những người có hạnh phúc thường thường có tiền.
Cho nên tớ dạy con tớ, đứa nào muốn có hạnh phúc thì phải có tiền. Muốn có
tiền mà không phi pháp thì cố mà đi học ngành cho tốt. ;)

phiulinh
07-10-2012, 08:19 AM
Luật sư giỏi cỡ N C Kỳ Duyên ra thì vẫn có job MC cho mấy gánh hát VN từ Mỹ đến VN chứ đâu có thất nghiệp!

Vậy thì Đức mới đúng là cộng sản đạt đạo. Tiền học rẻ để khuyến khích ai cũng học nhằm nâng cao dân trí. Hạn chế chênh lệch người giàu kẻ nghèo, rồi đầu cơ tích trữ, khủng hoảng kinh tế thừa thiếu. Độc đáo là có kiến thức con mọt để lên diễn đàn cãi lộn, giết thời gian khỏi đi ra đường móc túi làm giàu.

[QUOTE=RaginCajun;55794]tôi hát giỏi cho anh thưởng thức để lấy sức lực đi cày kiếm cơm .[QUOTE]

Câu này rất đúng với "Âm nhạc là hơi thở", đặc biệt là dành cho người đang bị liệt chiếu.

Triển
07-10-2012, 08:31 AM
Độc đáo là có kiến thức con mọt để lên diễn đàn cãi lộn, giết thời gian khỏi đi ra đường móc túi làm giàu.
Kiến thức con mọt ví dụ như hát bằng ..... âm giai chẳng hạn. ;)

RaginCajun
07-10-2012, 08:48 AM
Kiến thức con mọt ví dụ như hát bằng ..... âm giai chẳng hạn. ;)Ví von quá, chẳng hiểu gì cả. Âm giai là gì vậy bác?

Triển
07-10-2012, 09:12 AM
Ví von quá, chẳng hiểu gì cả. Âm giai là gì vậy bác?

là scale. ;)

RaginCajun
07-10-2012, 09:23 AM
là scale. ;)thì biết là scale (google cũng biết mà :P) nhưng mà "hát bằng... âm giai" là sao? Tớ không rành nhạc lý nên chẳng biết.

phiulinh
07-10-2012, 09:25 AM
Xì keo là gì? cũng như không, tiếng đế quốc còn khó hiểu hơn.
Con Tôm ngao' khổ luôn! ảnh tưởng âm giai là âm đạo của con trai chắc!

Âm giai là, giọng thào của con trai. ví dụ: Đây, tiếng hát Triển Chiêu.

Triển
07-10-2012, 09:27 AM
Xì keo là gì? cũng như không, tiếng đế quốc còn khó hiểu hơn.
Con Tôm ngao' khổ luôn! ảnh tưởng âm giai là âm đạo của con trai chắc!

Âm giai là, giọng thào của con trai. ví dụ: Đây, tiếng hát Triển Chiêu.

Phiu Linh ăn nói bậy bạ quá.

Triển
07-10-2012, 09:29 AM
thì biết là scale (google cũng biết mà :P) nhưng mà "hát bằng... âm giai" là sao? Tớ không rành nhạc lý nên chẳng biết.

ví dụ âm giai nè: C Dur (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Tonleiter_c-dur.mid)

RaginCajun
07-10-2012, 09:43 AM
ví dụ âm giai nè: C Dur (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Tonleiter_c-dur.mid)Ý bác chắc là hát bằng âm giai là hát đều đều theo một khuôn khổ nghe boring phải không? Mấy anh lead guitar dở cũng chỉ là chạy scale nghe chán chết.

ốc
07-10-2012, 09:52 AM
Con Tôm ngao' khổ luôn! ảnh tưởng âm giai là âm đạo của con trai chắc! Thuốc trị rắn cắn của nam?

Em xin thảo luận nghiêm túc nhé.

Đi học là để phí tiền chứ không phải để kiếm tiền, cho nên học là nợ thì có gì đáng nói.

Giáo dục thời nay chỉ còn là một hình thức giải trí đại chúng - mass distraction. Chính phủ muốn giới trẻ có chỗ để tiêu phí thì giờ và năng lượng, dễ cai trị. Thương nhân, thương nghiệp thì muốn mọi người giở thành những sản phẩm đồng nhất, có nhu cầu tiêu thụ và dễ khích động. Đại học là chỗ thực hiện những mục đích đó. Sinh viên từ những địa phương và thành phần xã hội khác nhau được chiêu dụ về một nơi, được khuyến khích tiêu thụ hàng hoá nhiều hơn hấp thụ tư tưởng, được khuyến khích sự đồng nhất bằng bài vở, bằng những núi kiến thức mì ăn liền, khuyến khích sự hưởng thụ với những trò thể thao, những sinh hoạt vui chơi hú hí, khuyến khích sự ganh đua bằng điểm thi, bảng xếp hạng. (Chuyện hơn kém thì cần gì phải dạy con người ta?)

Vân vân...

Triển
07-10-2012, 10:19 AM
Ý bác chắc là hát bằng âm giai là hát đều đều theo một khuôn khổ nghe boring phải không? Mấy anh lead guitar dở cũng chỉ là chạy scale nghe chán chết.
Thật thà quá. Hát bằng âm giai là điếc hay ngóng, ngọng hay nói.




Đi học là để phí tiền chứ không phải để kiếm tiền, cho nên học là nợ thì có gì đáng nói.
Giáo dục thời nay chỉ còn là một hình thức giải trí đại chúng - mass distraction. Chính phủ muốn giới trẻ có chỗ để tiêu phí thì giờ và năng lượng, dễ cai trị. Thương nhân, thương nghiệp thì muốn mọi người giở thành những sản phẩm đồng nhất, có nhu cầu tiêu thụ và dễ khích động. Đại học là chỗ thực hiện những mục đích đó. Sinh viên từ những địa phương và thành phần xã hội khác nhau được chiêu dụ về một nơi, được khuyến khích tiêu thụ hàng hoá nhiều hơn hấp thụ tư tưởng, được khuyến khích sự đồng nhất bằng bài vở, bằng những núi kiến thức mì ăn liền, khuyến khích sự hưởng thụ với những trò thể thao, những sinh hoạt vui chơi hú hí, khuyến khích sự ganh đua bằng điểm thi, bảng xếp hạng. (Chuyện hơn kém thì cần gì phải dạy con người ta?)
Vân vân...
Kẹt là những cái bằng cấp hưởng thụ, hú hí đó nếu không có thì tìm việc làm khó.

ốc
07-10-2012, 10:30 AM
Kẹt là những cái bằng cấp hưởng thụ, hú hí đó nếu không có thì tìm việc làm khó.Bây giờ ai cũng có bằng cấp cho nên đi tìm việc làm vẫn khó, chả khác gì khi không có. Những người có việc làm tốt nhất, giàu tiền nhất thế giới lại thường là những người ít bằng cấp (ca sĩ, diễn viên, thể tháo gia, chính trị gia, giáo sĩ, sư sãi, người mẫu, găng tơ, đầu bếp...). Chỉ có ai dốt mới cần đem bằng cấp ra khoe cho đở tủi thân.

Triển
07-10-2012, 10:39 AM
Bây giờ ai cũng có bằng cấp cho nên đi tìm việc làm vẫn khó, chả khác gì khi không có. Những người có việc làm tốt nhất, giàu tiền nhất thế giới lại thường là những người ít bằng cấp (ca sĩ, diễn viên, thể tháo gia, chính trị gia, giáo sĩ, sư sãi, người mẫu, găng tơ, đầu bếp...). Chỉ có ai dốt mới cần đem bằng cấp ra khoe cho đở tủi thân.
Những người có việc làm tốt nhất và giàu nhất không có bằng cấp được bao nhiêu người ?
Thân sinh của Ốc cho ốc đi ăn học vì cái gì nhỉ ? Cho đỡ tủi thân chăng ?

ốc
07-10-2012, 10:42 AM
Nhỏ thì chính phủ bắt phải đi học, họ ra luật hẳn hoi đấy anh Triển. Còn nhớn thì em tự đâm đầu đi học vì nhỡ có đà rồi. Học xong mới thấy tủi thân.

Triển
07-10-2012, 11:05 AM
Thế không phải do lỗi cha mẹ sợ phạm luật, thì là do mình dốt quá cứ muốn đâm đầu đi học. Lỗi do ai mà chê trách xã hội, than vãn chính trị ?

RaginCajun
07-10-2012, 11:10 AM
Bác Ốc thấm nhuần chủ nghĩa tư bản tới mức thượng thừa, cần phải cho đi cải tạo để tiến lên xã hội chủ nghĩa theo kịp Âu Châu :P. Theo ý bác Ốc, thật ra, để kiếm tiền làm giàu tới mức gọi là giàu thì phải là chủ một cái business gì đó. Chứ ôm cái bằng để đi ngày ngày vác thùng cơm đi đi về về làm công cho công ty nào đó thì vẫn coi là bán sức nuôi thân thôi. Câu "phi thương bất phú" là điều bác Ốc muốn nói tới. Ngay cả cái nghề mà xã hội coi trọng, vì kiếm khá nhiều tiền, là nghề bác sĩ mà nếu không biết đầu tư làm thương mại thì cũng chỉ lãnh lương (luơng cao) đều đều từ ông chủ thôi. Còn nếu biết đầu tư, như tớ nêu ở trên, thì tiền vào không biết đường đâu mà đỡ, mà chẳng phải đi làm đầu tắt mặt tối như những bs bình thường kia.

Triển
07-10-2012, 11:30 AM
Chứ ôm cái bằng để đi ngày ngày vác thùng cơm đi đi về về làm công cho công ty nào đó thì vẫn coi là bán sức nuôi thân thôi.
Sai rồi, mấy cô gái hành nghề mãi dâm không cần bằng cấp chi cả.

ốc
07-10-2012, 12:25 PM
Theo ý bác Ốc, thật ra, để kiếm tiền làm giàu tới mức gọi là giàu thì phải là chủ một cái business gì đó. Chứ ôm cái bằng để đi ngày ngày vác thùng cơm đi đi về về làm công cho công ty nào đó thì vẫn coi là bán sức nuôi thân thôi. Câu "phi thương bất phú" là điều bác Ốc muốn nói tới.

Chả phải đâu anh Tôm. Em chỉ muốn nói cả hệ thống giáo dục là một sự lừa dối quy mô, một công cụ thống trị độc địa, một hình thức nô lệ tư tưởng.

RaginCajun
07-10-2012, 12:53 PM
Chả phải đâu anh Tôm. Em chỉ muốn nói cả hệ thống giáo dục là một sự lừa dối quy mô, một công cụ thống trị độc địa, một hình thức nô lệ tư tưởng.Suy nghĩ của bác Ốc cao siêu quá, nhà Tôm em chẳng dám nghĩ tới và cũng sẽ chẳng dám nói cho tụi nhỏ biết cái suy nghĩ này. Tụi nó mà biết, rồi mỗi thằng lập ra một hệ thống giáo dục riêng cho cá nhân nó thì khốn. Lúc đó, phải nhờ bác Ốc lập đội quân đi lùa mấy tư tưởng tụi nó lại, lập ra một tiêu chuẩn mới, bắt tụi nó phải theo, bắt đầu một hệ thống nô lệ mới.

Lê Nguyễn Hiệp
07-10-2012, 03:01 PM
Thiêt tình! cứu tui với.

Thông tin hai chiều đang ngon lành nói về vấn đề học hành và nợ nần. Tự nhiên cái thông tin chiều thứ ba (hay đa chiều) từ đâu rớt cái tõm vào một cái, làm giật mình hết biết.

Có ngày tui chắc bị bội thực wá hà bà con.

****
Tiện đây nói về cô út của tui, 4 năm nợ hết $20.000. Bữa trước tui uống bia xỉn, có nói để daddy trả tiền nợ học cho con, tỉnh rượu tính rút lại lời nói, nhưng không kịp. Thôi đành phải trả nợ dùm vậy. He! he!

Triển
07-10-2012, 10:35 PM
Tiện đây nói về cô út của tui, 4 năm nợ hết $20.000. Bữa trước tui uống bia xỉn, có nói để daddy trả tiền nợ học cho con, tỉnh rượu tính rút lại lời nói, nhưng không kịp. Thôi đành phải trả nợ dùm vậy. He! he!
Bà TTT viết mỗi năm 17 ngàn. Phần anh trả cho con 4 năm có 20 ngàn mà còn .... trả giá. ;)

RaginCajun
07-11-2012, 09:10 AM
Luôn tiện có ngươì nói vê` "Hát bằng âm giai" cho nên Lotus nêu luôn chuyện ca hát này kia .Tới đây thì rõ ràng là chị Lotus quá lẩm cẩm rồi.

Sói Già Ngơ Ngác
07-12-2012, 09:16 PM
Thiêt tình! cứu tui với.

Thông tin hai chiều đang ngon lành nói về vấn đề học hành và nợ nần. Tự nhiên cái thông tin chiều thứ ba (hay đa chiều) từ đâu rớt cái tõm vào một cái, làm giật mình hết biết.

Có ngày tui chắc bị bội thực wá hà bà con.

****
Tiện đây nói về cô út của tui, 4 năm nợ hết $20.000. Bữa trước tui uống bia xỉn, có nói để daddy trả tiền nợ học cho con, tỉnh rượu tính rút lại lời nói, nhưng không kịp. Thôi đành phải trả nợ dùm vậy. He! he!Anh LNH, xin lỗi vì hơi lạc quẻ do Sói ở VN, nhưng có lẽ vụ học phí cho con thì ở đâu chắc cũng na ná nhau.
Ở VN, khỏi có vụ mượn nợ đi học, không có tiền, alê hấp... xin mời dốt.
Mà con cái đi học, học phí cho chúng là nghĩa vụ của cha mẹ, nó khỏi trả mình,mai mốt trưởng thành đi làm nó trả tiếp cho con cái nó, tức cháu mình, cái này có lẽ gọi là nước mắt chảy xuôi.:) Có điều lúc đang ráng lo cho nó, Sói thấy nước mắt chảy đủ kiểu chứ hổng phải lúc nào cũng xuôi. he he.
Trường công thì mình phải chịu khó kiểm tra kỹ để lọc bớt thông tin cho con, loại ra những thứ vớ vẩn mà mấy lão tiến sĩ giấy cố nhồi vào đầu chúng, còn trường quốc tế thì Sói hổng biết, lý do là có bữa Sói cũng đang xỉn xỉn, bà xã gạ cho con học trường quốc tế, gật đầu đại,lát sau vào internet tìm thông tin, nhìn thấy học phí xong tỉnh hẳn.
Thường thì Sói mà nhậu xỉn ít nhất cũng mất 5 tiếng để tỉnh lại, lần này quất bay hai thằng hai chai Chivas mà chỉ cần nhìn học phí phát là tỉnh luôn.:)). Vô tình tìm được thuốc giã rượu cực tốt, he he.
Mấy bữa sau, bà xã Sói hỏi Sói quyết định chưa, thôi, cho anh xin, con nó học giỏi thì làm kỹ sư bác sĩ, còn dốt quá thì từ từ nó cũng làm được thủ tướng, lo gì. hic

Lê Nguyễn Hiệp
07-12-2012, 09:59 PM
Ở VN, khỏi có vụ mượn nợ đi học, không có tiền, alê hấp... xin mời dốt.


Chào anh Sói Già,

Cái này thì hơi kẹt cho các cháu hiếu học nhưng nhà nghèo.

Trung học ở Mỹ thì miễn phí cho đến hết lớp 12 trên toàn quốc. Cha mẹ nào có tiền thì cho con học trường trung học tư, trên $10.000 năm.

Sau khi tốt nghiệp trung học. Vào đại học Mỹ sẽ có nhiều cánh cửa mở rộng. Không đề cập đến một số ít các em học giỏi có học bổng toàn phần của các trường đại học nổi tiếng. Còn đa số thì có thể chọn các hướng sau đây.

- Đại học cộng đồng 2 năm. Tiền học phí rất thấp. Sau 2 năm sẽ xin chuyển lên đại học 4 năm.
- hệ thống đại học công lập, được tài trợ tiền nhiều từ tiểu bang. Học phí mắc hơn đại học cộng đồng nhưng vẫn còn rẻ. Một năm khoảng $5000.
- hệ thống bán công, được tài trợ một phần từ tiểu bang, nên hơi mắc. Một năm khoảng hơn $12.000 đô chưa kể tiền ở và ăn uống.
- hệ thống đại học tư, một năm tiền học phí mất hơn $40.000, chưa kể tiền ở và ăn uống.

cô út tôi, học trường bán công, được học bổng bán phần không phải trả học phí; nhưng vẫn phải trả tiền sách vở, mướn phòng, và ăn uống vì phải ở xa nhà, cũng mất trên $12.000 đô.

bởi vậy cha mẹ hay con em cũng phải lựa cơm gắp mắm cho phù hợp tình trạng tài chính.

Triển
07-16-2012, 07:50 AM
"Community college" học rẻ là phải đạo rồi. Mỹ chơi gian vụ này. Hai năm general studies ở Mỹ có trình độ bằng lớp 11, 12 ở Châu Âu và Châu Á (Việt Nam mình). 4 năm lên đại học lại còn phải phân ra xem là học "đại học" ở đây là college hay đại học university (không biết có nên dịch college là cao đẳng, university là đại học đúng chăng ?). 4 năm học College chỉ có bằng BS, BA, còn học Uni thì có thể có BS, BA và Master tùy theo ngành.

Không sống ở Mỹ tôi không thể tranh luận, cháu tôi sống ở Washington nó kể tôi nghe như vậy. Cha mẹ nó mượn nợ cho con học ná thở, vì nó và đứa em sau 1/2 giờ là hai thằng sinh đôi, cô ái nữ chỉ nhỏ hơn một tuổi, cả ba qua tôn chỉ của em tôi chỉ "master", nên è cổ ra mượn nợ cho con đi học. Đó là chúng nó kể tôi nghe.
Còn các nơi tham vấn học ở ngoại quốc bên này đại diện chính phủ như DAAD thì mới vưà xem vụ tiền bạc họ ghi như sau: muốn sang Mỹ du học thì vì lý do của "associate degree" trình độ trung học, nên chỉ nên sang học từ năm thứ ba. Chi phí cho college (degree: BS, BS) là 13 ngàn tì / năm + thêm 5000/10000 tiền ăn uống, nhà cửa và bảo hiểm. Còn học University (degree: BS, BA, Master...) thì 18 ngàn tì/năm và cộng thêm 5000/10000 tiền ăn uống, nhà cửa và bảo hiểm.

ốc
07-16-2012, 09:21 AM
Sang Mỹ học đủ vẫn có lợi cho nhiều người: luyện thêm tiếng Anh và có thêm vài năm để xin thẻ thường trú... tính ra vẫn hời chán.

RaginCajun
07-16-2012, 10:58 AM
Sang Mỹ học đủ vẫn có lợi cho nhiều người: luyện thêm tiếng Anh và có thêm vài năm để xin thẻ thường trú... tính ra vẫn hời chán.Bác Ốc, theo tớ thấy thì dân Âu Châu đâu có thích ở Mỹ mà cần học tiếng Anh và xin thường trú làm gì. Hình như theo thống kê thì đời sống bên đó cao hơn Mỹ và trình độ dân trí cũng cao hơn đấy.

Bác TC,
Nếu chúng nó kể như vậy thì nên khuyên chúng là xong BS hay BA gì đó thì nên đi làm đi, nếu không xin được fellowship. Ngoại trừ ngành y, nha hay dược (ngành dược bây giờ hình như đòi có pharm. d. mới kiếm được việc), theo tớ, chẳng dại phí tiền, phí giờ học lên master làm gì. Xong BS đi làm cho hãng nào đó, rồi hãng đài thọ cho học lên, vừa có bằng lại vừa có cơ hội lên chức.

Lê Nguyễn Hiệp
07-16-2012, 12:31 PM
" Chi phí cho college (degree: BS, BS) là 13 ngàn tì / năm + thêm 5000/10000 tiền ăn uống, nhà cửa và bảo hiểm. Còn học University (degree: BS, BA, Master...) thì 18 ngàn tì/năm và cộng thêm 5000/10000 tiền ăn uống, nhà cửa và bảo hiểm.

Cần lưu ý một điểm.

Học phí cho những resident của tiểu bang rẻ hơn một nửa so với các du học sinh, và ngay cả các sinh viên Mỹ từ tiểu bang khác.

Du học sinh thì khỏi nói rồi phải đóng học phí mắc gấp đôi cho hết 4 năm học.

Còn sinh viên từ tiểu bang khác dọn qua california hay ngược lại, phải đóng học phí mắc gấp đôi trong năm đầu tiên, đến năm thứ hai sau khi đã trở thành resident của tiểu bang rồi sẽ đóng học phí rẻ lại một nửa.

Lê Nguyễn Hiệp
07-16-2012, 02:46 PM
" Còn các nơi tham vấn học ở ngoại quốc bên này đại diện chính phủ như DAAD thì mới vưà xem vụ tiền bạc họ ghi như sau: muốn sang Mỹ du học thì vì lý do của "associate degree" trình độ trung học, nên chỉ nên sang học từ năm thứ ba.

Cái này mới nghe lần đầu, hơi bị mới đó anh Triển.

Một người sinh viên du học Hồng Kông kể tôi nghe, để tiết kiệm tiền bạc em đã chọn học CC (communty college) hai năm đầu, lấy tất cả những cua chuyên môn đòi hỏi của UCLA khoảng 60 units ngoài các môn tổng quát, sau đó chuyển tiếp lên năm thứ ba ngành điện ở UCLA. Chưa thấy ngoạii lệ sinh viên du học tốt nghiệp xong trung học ở nước mình rồi được tuyển thẳng vào năm thứ ba đại học Mỹ.

Community College rất uyển chuyển trong vấn đề ghi danh học.

- Nơi đào tạo 2 năm theo truyền thống để lấy AA hoặc AS. Dùng bằng hai năm này thôi để xin vào đai học 4 năm sẽ không có trường nào nhận. Xin đi làm technician trong hãng thì OK.

- Muốn vào Cal state university hay University California năm thứ ba thì phải lấy thêm những tín chỉ đòi hỏi bắt buộc. Cal state và UC có list tất cả các môn học bắt buộc. UC thì khó hơn Cal state một bực.

- Mùa hè có thể lấy thêm các tín chỉ chuyên môn tại CC, với điều kiện các tín chỉ này phải được Cal state và UC công nhận.

- Cho các người già như tôi vào học buổi tối các môn học nào đó mình thích để có thêm kiến thức mà không phải bắt buộc học hết chương trình 2 năm.

visabelle
07-16-2012, 04:08 PM
Just a note: Pell grant (~$5000/year) is available for for both CA resident and non-resident students.

Những ai mới qua Cali chưa đủ 1 năm và income ít, muốn đi học liền thì nên xin pell grant để trả tiền học.
Hãy nộp đơn fafsa càng sớm càng tốt.
Nên tham khảo với văn phòng Financial Aid ở trường.