Log in

View Full Version : Tin khẩn cấp: Giáo xứ Thái Hà bị khủng bố - Linh mục, giáo dân bị đánh đập



ngocdam66
11-04-2011, 08:53 PM
Tin khẩn cấp: Giáo xứ Thái Hà bị khủng bố - Linh mục, giáo dân bị đánh đập


Video Chính quyền CS dùng côn đồ tấn công DCCT Thái Hà




Adio phỏng vấn Cha Đinh Hữu Thoại tại giáo xứ Thái Hà

PhongVanCha GiaoXuThaiHa.mp3 (http://www.4shared.com/audio/-UTIWv6o/PhongVanCha_GiaoXuThaiHa.html)

http://3.bp.blogspot.com/-DeLBPC5grFg/TrJ9awjUzEI/AAAAAAAABFA/tRChR9Tzlo8/s1600/thaiha1.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-DeLBPC5grFg/TrJ9awjUzEI/AAAAAAAABFA/tRChR9Tzlo8/s1600/thaiha1.jpg)
Danlambao (http://danlambaovn.blogspot.com/) - Lúc 15 giờ chiều nay, 03/11/2011, chính quyền TP Hà Nội đã chỉ đạo hàng trăm tên côn đồ, dưới sự yểm trợ của công an,dân phòng, chó nghiệp vụ kéo đến đập phá Nhà thờ Thái Hà.

Nhóm "quần chúng tự phát" được sự bảo kê của CA, chính quyền đã tỏ ra cực kỳ hung hãn và côn đồ. Nhóm người này sau khi leo hàng rào, phá bung cửa nhà thờ liền xông vào đập phá đồ đạc, đánh đập nhiều linh mục, giáo dân. Ngoài ra, phía chính quyền còn mang theo nhiều máy quay phim, chụp hình nhằm mục đích khiêu khích, dựng chuyện bôi nhọ như trước đây họ đã từng làm.
[/URL][URL="http://4.bp.blogspot.com/-SMrvDuQL--Y/TrJytBo-FhI/AAAAAAAABEo/d9ECR1PHbOY/s1600/phacua.jpg"]http://4.bp.blogspot.com/-SMrvDuQL--Y/TrJytBo-FhI/AAAAAAAABEo/d9ECR1PHbOY/s320/phacua.jpg (http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=7572424434682450705)* CA, Côn đồ phá cửa xông vào đập phá nhà thờ Thái Hà



Ngay lập tức, các linh mục Thái Hà đã kéo chuông báo động, đồng thời phản ứng lại một cách ôn hòa, kiềm chế trước hành vi tấn công, gây hấn của nhóm côn đồ, công an.

Nghe tin nhà thờ bị tấn công, giáo dân lũ lượt kéo đến bảo vệ nhà thờ mỗi lúc một đông. Nhóm côn đồ được lệnh rút khỏi khuôn viên nhà thờ, trong khi một số khác vẫn tập trung ở bên ngoài. Nhiều trường hợp giáo dân đến bảo vệ nhà thờ đã bị Công an bắt đưa đi đâu không rõ.

http://1.bp.blogspot.com/-lmmu_nYdca0/TrJ1sf77akI/AAAAAAAABE4/K2f9fWgS4U8/s1600/th1.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-lmmu_nYdca0/TrJ1sf77akI/AAAAAAAABE4/K2f9fWgS4U8/s1600/th1.jpg)

Sau khi nhóm quần chúng tự phát đã rút bớt, thì lập tức có hai xe buýt bùng chở theo một nhóm những kẻ lạ mặt (mặc thường phục) chạy thẳng vào khuôn viên bệnh viện Đống Đa nằm gần đó. Vì bệnh viện Đống Đa đang âm mưu cướp đất của giáo xứ Thái Hà, cho nên một số người dân cho rằng đây có thể là hành động tiếp theo của một âm mưu tấn công vào nhà thờ lần 2.

http://2.bp.blogspot.com/-pQm0DmgIhK0/TrJ9xz7RyDI/AAAAAAAABFI/vENVPMfV0gM/s640/ca2.jpg (http://2.bp.blogspot.com/-pQm0DmgIhK0/TrJ9xz7RyDI/AAAAAAAABFI/vENVPMfV0gM/s1600/ca2.jpg)
Hỗ trợ đoàn người này là một tốp quay phim chuyên nghiệp và lực lượng công an đứng vòng ngoài. (Ảnh Người Buôn Gió)

Mọi thông tin diễn biến về vụ tấn công vào nhà thờ sẽ được cập nhật liên tục trênDanlambao (http://danlambaovn.blogspot.com/).



http://1.bp.blogspot.com/-DEQow-6cvx4/TrJ1BLjCHgI/AAAAAAAABEw/IR7sgFJRF3s/s1600/th.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-DEQow-6cvx4/TrJ1BLjCHgI/AAAAAAAABEw/IR7sgFJRF3s/s1600/th.jpg)

hoài vọng
11-04-2011, 09:04 PM
Tất cả các giáo xứ trên toàn quốc cùng phản đối
Tất cả người Việt biểu tình trước tòa đại sứ việt cộng

Triển
11-04-2011, 10:55 PM
Tất cả các giáo xứ trên toàn quốc cùng phản đối

Phản đối bằng gửi văn thư hiệp thông ..... và không chấp nhận hành vi thiếu văn hóa của "nhóm người lạ".

Trầu âu. Chắc phải thêm gì nữa, chứ tờ giấy độn này có cũng như không.


(*) nguồn: vietcatholic.net

http://i39.tinypic.com/2qwj82a.jpg

hoài vọng
11-05-2011, 12:15 AM
Tôi nghĩ các giáo xứ cùng phản đối bằng những cách như giăng biểu ngữ trong phạm vi nhà thờ ( thế nào cũng bị đàn áp cho nên phải có hình ảnh đưa lên net )
Chỉ cần từ 4,5 người đến trước tòa đại sứ vc ....làm sao liên kết với các nước khác để cùng lúc tràn ngập khắp nơi !

Triển
11-05-2011, 07:23 AM
Tôi nghĩ các giáo xứ cùng phản đối bằng những cách như giăng biểu ngữ trong phạm vi nhà thờ ( thế nào cũng bị đàn áp cho nên phải có hình ảnh đưa lên net )
Chỉ cần từ 4,5 người đến trước tòa đại sứ vc ....làm sao liên kết với các nước khác để cùng lúc tràn ngập khắp nơi !

Người bên ngoài làm 100 bằng trong nước làm 1. Người Tây phương họ quan niệm rất logic. Cá sống trong chậu mà không vẫy sao đám tôm đứng ngoài lại phải vùng. Hơn thế nữa là chung quy quyền lợi kinh tế cho riêng họ đi đầu, nhân quyền và quan tâm chính trị là thứ yếu. Hôm bà thủ tướng Đức sang VN có nói hợp tác nhiều lĩnh vực song song cũng giám sát nhân quyền, nhưng cả chục nước phương tây lâu nay vẫn nói thế nhưng có thực hiện hoặc ảnh hưởng được điều gì đâu. Nếu dân trong nước xuống đường thì họa chăng người phương Tây mới phản ứng. Nói thì nói như thế nhưng anh HV nói đúng, ai làm được gì, ở đâu, tôi đều ủng hộ.

ngocdam66
11-05-2011, 07:48 AM
Cập nhật tình hình Thái Hà 4/11/2011


Giáo dân các giáo xứ vùng phụ cận đã hăng hái về "hiệp thông"


với Giáo Xứ Thái Hà


4/11/11 6:07 AM


http://www.nuvuongcongly.net/timthumb.php?src=/images/muontuvien.jpg&w=200&zc=1 (http://www.nuvuongcongly.net/images/muontuvien.jpg)


Ngay sau khi nhận được tin Giáo xứ Thái Hà bị khủng bố, giáo dân tấp nập đổ về Thái Hà hỗ trợ, họ đến từ tất cả các hướng và tạo thành một sức mạnh buộc bọn côn đồ được chỉ đạo của chính quyền phải rút lui.
Thậm chí, khi một người đóng cổng Nhà thờ lại, bọn chúng đã hoảng hốt kêu đưa búa để phá cửa nhằm thoát thân.
Cần phải hiểu rằng đám côn đồ "được thuê này" chỉ hành động vì sự ngu xuẩn và thiếu thông tin cũng như thiếu lương thiện và lý do chính là vì tiền. Vì vậy chúng hết sức hoảng sợ nếu gặp phải sự phản kháng của giáo dân.



Nhiều người đã chỉ rõ rằng việc khủng bố nhà thờ Thái Hà chiều 3/11/2011 hôm qua là nhằm dằn mặt Nhà thờ lấy cớ tuyên truyền bôi nhọ các linh mục, tu sĩ và giáo dân ở đây nhằm để nhà thờ tê liệt ý chí đòi công lý mà tiến hành cướp tu viện được yên ổn.
Thế nhưng, nhà cầm quyền Hà Nội đã tính nhầm nước cờ. Ngay khi vụ khủng bố vào Nhà thờ Thái Hà xảy ra các trang điện tử như Nữ Vương Công Lý, Dân làm báo… và hệ thống Facebook đã loan truyền nhanh chóng tin này khắp năm châu. Giáo dân Thái Hà không nao núng quyết tâm của mình làm rõ trắng đen vụ việc mượn và cướp ở đây.
Không có bất cứ một nhà nước đàng hoàng nào lại từ mượn rồi cướp đoạt tài sản của tổ chức tôn giáo. Nhà cầm quyền càng giở những trò bẩn thỉu, hèn hạ thì bộ mặt nham nhở của họ càng bị phơi bày trước nhân dân và dư luận quốc tế.

Vài hình ảnh Thái Hà sáng 4/11/2011:

Nhiều nơi, các linh mục, tu sĩ, giáo dân nhận được thông tin đã kịp thời về Thái Hà để tiếp sức hỗ trợ tinh thần cho Thái Hà:


http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-4.jpg
(http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-4.jpg)
Linh mục Nguyễn Văn Thật từ nơi mục vụ xa xôi nghe tin
đã về Thái Hà




http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-2.jpg
(http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-2.jpg)
Các linh mục các giáo phận khác cũng kịp thời về
hiệp thông với Thái Hà




http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-3.jpg
(http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-3.jpg)
Các sơ Dòng Mến Tháng giá về hiệp thông với Thái Hà




http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-7.jpg
(http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-7.jpg)
Trước tình hình bị khủng bố bằng bạo động, nhóm bảo vệ Lê Tùy được thành lập nhằm bảo vệ an ninh




http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-5.jpg
(http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-5.jpg)
Lắp đặt các thiết bị, sửa chữa điện




http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-6.jpg
(http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/Thaiha4-6.jpg)
Hậu cần








Nữ Vương Công Lý

ngocdam66
11-16-2011, 03:59 PM
Thứ năm, ngày 17 tháng mười một năm 2011

S.O.S Nhà cầm quyền Hà Nội đã bắt đầu chiến dịch xóa dấu tích

Tu viện Dòng Chúa Cứu thế Thái Hà


ập nhật khẩn cấp: Giờ này, rất đông dân phòng, nhiều nhóm người bộ dạng như đám côn đồ đã tấn
công Nhà thờ hôm 3/11/2011 đã bao vây khu vực vườn hoa và xung quanh Tu viện, nhằm hỗ trợ cho việc chiếm cướp Tu viện.






Cập nhật 0h10:
Tại hiện trường, một số người đã ra triển khai cả đêm, hành động lén lút và phía ngoài thì xe cảnh sát cơ động liên tục được huy động chở quân đến:








http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0089.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0089.jpg)
http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0093.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0093.jpg)
http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0100.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0100.jpg)




http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0102.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0102.jpg)

http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0119.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0119.jpg)

http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0125.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0125.jpg)

http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0135.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0135.jpg)


Chiều nay, nhiều xe chở Cảnh sát cơ động đã được tập trung về khu vực Nhà khách Bộ Công an ở gần Thái Hà,
nơi trước đây đã nhốt chó nghiệp vụ trong vụ xử án 8 giáo dân ngày 8/12/2008. Đồng thời, nhiều loại xe máy đặc chủng, vật liệu…
đã được chở vào Tu viện Dòng Chúa Cứu Thế Thái Hà.
Nhiều phường xung quanh đã được chọn một số người để tối nay đến quấy phá ngăn chặn giáo dân nhằm bảo vệ cho việc cướp Tu viện.
Lúc 11h tối (23h) giờ Hà Nội, các xe cảnh sát cơ động đã bắt đầu triển khai ở Khu đất đã chiếm của Giáo xứ làm công viên.
Hiện tại, ở Nhà thờ Thái Hà, giáo dân đang tập trung cầu nguyện rất đông.
Tình hình căng thẳng, xin mọi người hiệp ý cầu nguyện cho Thái Hà.


Với 75 tỷ đồng được nhà cầm quyền Hà Nội duyệt đầu tư nhằm xóa dấu tích
và chiếm cướp Tu viện Dòng Chúa Cứu Thế Thái Hà đã mượn trước đây, hôm nay, chiến dịch chiếm cướp đã được chuẩn bị kỹ lưỡng.
Việc tiến hành những động tác nhằm xóa bỏ dấu tích Tu viện Thái Hà đã được bắt đầu từ 23h đêm 16/11/2011, giờ Hà Nội.
Nữ Vương Công Lý sẽ liên tục cập nhật tin tức tại đây.
Tin Nữ Vương Công Lý nhận được tối nay (16/11/2011) theo giờ Hà Nội, nhà cầm quyền Hà Nội đã đưa cảnh sát cơ động, công an,
an ninh các loại và nhiều thiết bị, xe cộ vào khu vực Tu viện của Dòng Chúa Cứu thế – Thái Hà nhằm bắt đầu chiến dịch làm thay đổi dấu tích,
xóa bỏ tu viện đã mượn, nhằm mục đích chiếm cướp lâu dài.




1h15:

Lực lượng công an, cảnh sát đã hỗ trợ cho các xe chở bồn vào góc Công viên đằng sau tu viện, thanh tra giao thông,
hàng rào sắt đã chốt giữ không cho bất cứ ai qua lại khu vực công viên nhằm cho đám người thi công phía trong.
Những hành động lén lút này nói lên ý nghĩa của việc làm của nhà cầm quyền Hà Nội:



http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0242.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0242.jpg)

http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0176.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/DSC_0176.jpg)1
1h31 ngày 17/11/2011:


Số lượng Cảnh sát cơ động được huy đống đến hiện trường là gần 600 người, bằng con số đã huy động vào đập Thánh giá Đồng Chiêm đầu năm 2009.
Các quan chức của Quận Đống Đa, trong đó có ông Học, Chủ tịch Quận cũng có mặt trong chiến dịch tội ác được mở màn này.


2h00:

Tại sân nhà thờ giáo dân ngày càng đông đúc, các sinh viên, thanh niên đã tập trung thắp nến cầu nguyện ngay tại sân.

Thông tin cho biết: Một cảnh sát đã bị thương nặng phải đi bệnh viện, nguyên nhân chưa rõ nhưng không phải do bị tấn công, anh ta bị thương ở chân.




http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/P1020139.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/P1020139.jpg)

http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/P1020152.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/P1020152.jpg)



http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/P1020175.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/11/P1020175.jpg)




2h48:
Lực lượng thi công vẫn tiếp tục làm việc đào bới và thi công, lực lượng công an vẫn canh giữ, nhiều xe cộ,
cảnh sát vẫn ra vào tấp nập Tu viện DCCCT Thái Hà được mượn làm bệnh viện Đống Đa. Đám công an và dân phòng,
đám côn đồ vẫn bao vây quanh Nhà thờ Thái Hà.



Nguồn: Nữ Vương Công Lý (http://www.nuvuongcongly.net/tin-tuc/soschiemdoattuvienthaiha/)


VIDEO - CSVN Lại Bảo Kê Xúi Giục Quần Chúng Tấn Công Nhà Nguyện tại Con Cuông, Nghệ An (http://diendanchinhtri.blogspot.com/2011/11/video-csvn-lai-bao-ke-xui-giuc-quan.html)


http://www.youtube.com/watch?v=TEu3ALz4ZWI&feature=player_embedded


LTCG (15.11.2011) (http://luongtamconggiao.wordpress.com/)


Theo tin chúng tôi mới nhận được cùng với Video dưới đây, Chính quyền lại tổ chức bảo kê và xúi dục hàng trăm người dân dùng loa tay đến hô hoán, chửi bới, ném gạch đá và đập phá một nhà nguyện Công giáo tại giáo điểm Con Cuông, Thôn Trung Hương, Xã Yên Khê, Huyện Con Cuông, Nghệ An ngay trong khi Cha đang dâng lễ.



Trước đó không lâu Đức Cha Phaolo Nguyễn Thái Hợp đã đến thăm giáo điểm (http://giaophanvinh.net/modules.php?name=News&op=viewst&sid=7776) này và làm phép cơ sở sinh hoạt tôn giáo mới này, Ngài đã đón nhận 53 anh chị em dự tòng trong niềm vui khôn tả của gần 250 người trong giáo họ. Khi đó bà con lương giáo thật vui vẻ, chia sẻ với nhau tình yêu, tình đoàn kết. Đức Cha còn muốn xây dựng nơi đây là một trung tâm y tế để chăm sóc bệnh tật cho tất cả đồng bào không kể lương giáo.

Thế mà chỉ ít ngày sau, Chính Quyền đã đứng ra tổ chức tuyên truyền, thuê tiền dân chúng chống lại những sinh hoạt tôn giáo với mục đích rất rõ ràng là tiêu diệt giáo điểm này. Thái độ hung hãn của đám quần chúng “tự phát” trong đoạn Video dưới đây thể hiện thái độ chỉ đạo rất quyết liệt từ chính quyền cố tình ngăn cản sự tự do tôn giáo.

Cha Giuse Phạm Ngọc Quang đã nói rõ sự thật nguồn gốc của mảnh đất, Ngài an ủi những con chiên mỏng dòn yếu đuối mới tập hợp lại với nhau để sống trong sự thật, sống đúng đức tin của mình và vững tin vào sự quan phòng của Thiên Chúa. Cha hướng dẫn con chiên bảo vệ tài sản, đất đai một cách ôn hòa những cũng rất dứt khoát với sự dữ, với cái ác “dù có phải đổ máu”.

Sự việc gây rối một cách có kế hoạch này xảy ra ngay sau khi Chính quyền tổ chức một đoàn người ô hợp vào chửi bới và tấn công các Cha ngay trong sân nhà thờ Thái Hà vào ngày 3/11 vừa qua. Điều này đã thể hiện rõ chính sách gây hấn, cố tình chia rẽ lương giáo của nhà nước để dễ bề cai trị.

Trong khi biển đảo của quê hương đang bị mất đi, ngư dân bị xua đuổi và hàng trăm ngàn mét vuông đất nơi biên giới, hải đảo và vùng tây nguyên bị đem đi bán cho giặc tàu thì Chính Quyền lại dùng trò chia rẽ nhân dân, xúi giục tranh chấp những mảnh đất nhỏ mà rõ ràng là của người Công giáo nhiều chục năm nay. Điều này thể hiện rõ chính sách “chia để trị” và thái độ “hèn với giặc -ác với dân” của nhà cầm quyền.
Thanh Niên Công giáo kính mời Anh Chị Em xem Video dưới đây để thấy rõ sự việc.


http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/canh-sat.jpg?w=640&h=480&h=480 (http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/canh-sat.jpg)
Lực lượng cảnh sát giao thông đã chặn xe Cha Giuse Phạm Ngọc Quang, nhằm gây khó khăn cho Ngài để Ngài đến dâng Thánh lễ tại đây
http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/dan-trang-bi-loa-dai.jpg?w=640&h=480&h=480 (http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/dan-trang-bi-loa-dai.jpg)
http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/chinhquyen-cho-dan-pha-nha.jpg?w=640&h=400&h=400 (http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/chinhquyen-cho-dan-pha-nha.jpg)
Đây là quần chúng tự phát? Hay là quần chúng bức xúc?
http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/cha_lam_le.jpg?w=640&h=480&h=480 (http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/cha_lam_le.jpg)Cha Giuse Phạm Ngọc Quang dâng Thánh Lễ tại đây, trong khi phía bên ngoài, chính quyền sử dụng lực lượng quần chúng tự phát để ngăn cản việc dâng Thánh lễ.
http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/giaodan.jpg?w=640&h=480&h=480 (http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/giaodan.jpg)
http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/ten-nem-da.jpg?w=640&h=480&h=480 (http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/ten-nem-da.jpg)
Tên này đã ném đá vào nhà tạm – trong khi Cha Giuse Phạm Ngọc Quang dâng Thánh Lễ
http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/chientich.jpg?w=640&h=480&h=480 (http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/chientich.jpg)
Những hòn đá tảng được lực lượng “quần chúng tự phát” ném vào nhà nguyện
http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/chinhquyenxuiduc.jpg?w=640&h=480&h=480 (http://thanhnienconggiao.files.wordpress.com/2011/11/chinhquyenxuiduc.jpg)

Nguồn: Thanh Niên Công Giáo

LeThu
11-28-2011, 05:44 AM
.
.
.
.
.
.



Giáo xứ Mỹ Lộc bị tấn công ... theo ACTD, ở đây! (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/new-case-on-land-dispute-gminh-11272011090819.html)

Gia Minh, biên tập viên ACTD (RFA)
2011-11-27
Vào những ngày qua, tại xã Bình Lộc, huyện Lộc Hà, tỉnh Hà Tĩnh, đã có xảy ra vụ việc giữa chính quyền địa phương với tín đồ Công giáo xứ Mỹ Lộc, giáo phận Vinh.

http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/new-case-on-land-dispute-gminh-11272011090819.html/giao-xu-my-loc-305.jpg
Photo courtesy of Nữ Vương Công Lý
Một giáo dân Mỹ Lộc bị đánh trọng thương.


http://www.rfa.org/vietnamese/icon_speaker.gif

Phần âm thanh (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/new-case-on-land-dispute-gminh-11272011090819.html/vgminh11242011.mp3/inline.html)



http://www.rfa.org/vietnamese/icon_download.gif

Tải xuống âm thanh (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/new-case-on-land-dispute-gminh-11272011090819.html/vgminh11242011.mp3/download.html)





Hay từ đây ... (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/new-case-on-land-dispute-gminh-11272011090819.html/vgminh11242011.mp3)


http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/new-case-on-land-dispute-gminh-11272011090819.html/vgminh11242011.mp3

Lại chuyện đất đai

Đất đai được nói là nguyên nhân bề nổi của vụ việc mới nhất xảy ra tại địa phương xã Bình Lộc, huyện Lộc Hà, tỉnh Hà Tĩnh, nơi có xứ đạo Mỹ Lộc của những người theo đạo Công Giáo.

Một giáo dân tại đó cho biết lại sự việc và tình hình của họ trong những ngày qua:

“Vừa rồi là chính quyền cũng làm nhiều cái cũng ách tắc đường sá giao thông. Giáo xứ muốn hỗ trợ xã dân nhưng mà không được.
Vừa rồi là xã huyện tổ chức đưa dân quân đến, 13 xã mỗi xã mười người gì đấy, đến rồi thì dùng biện pháp cưỡng bức để đưa máy vào ủi. Xã đưa máy vào rồi còn đưa người dân của các nơi đến, kẻ xẻng người cào cuốc, nói là để làm thủy lợi, nhưng đến đó thì có một số họ bỏ về bởi vì họ thấy là có công an dân phòng nên e sợ đổ máu.

Họ ùa vào rồi thì ném đá, xô đẩy, đánh đập làm bên giáo dân bị thương cũng 6 người mãi đến chiều nay mới về.

Một giáo dân Mỹ Lộc


Rốt cục đồng bào bà con mình hoảng sợ hết, đến ông trưởng bối trong ban thánh giá cũng không dám ra. Họ ùa vào rồi thì ném đá, xô đẩy, đánh đập làm bên giáo dân bị thương cũng 6 người mãi đến chiều nay mới về.

Khi huyện tổ chức như thế, lúc đầu tưởng là đơn giản nhưng sau đó đổ máu rồi thì huyện họ sợ, họ mới tác động rồi là bàn bạc, khi ấy đòi chúng tôi ra bàn rồi khi nớ mới cho thêm nói chung được 6 mét nữa. Giờ thì họ đào mương.
Nhưng mà cái khổ nhất là bây giờ có một số nào là dân nghiện ngập nì, rồi thì cắp trộm nì, rồi thì là đủ các thành phần khi hôm đến phá nhà của bà con mình người giáo ở lẻ tẻ đấy. Tối qua phá, tối nay cũng đả phá mà gọi chính quyền thì họ tắt máy hết, cho nên những gia đình họ rất là khổ! Rất là khổ! Thế thôi! Nói chung họ dữ quá mà trong tay mình chẳng có gì cả, cũng không dám làm gì cả, trẻ con cũng không dám đi học, chúng tôi cũng không dám ra đường.”

Họ tự dựng lên đấy

http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/new-case-on-land-dispute-gminh-11272011090819.html/giaoxumyloc250.jpg

Nhà giáo dân Mỹ Lộc bị ném đá tối hôm 23/11/2011. Photo courtesy of Nữ Vương Công Lý.

Phía chính quyền mà cụ thể là ông Phan Khắc Cử, Trưởng công an xã Bình Lộc, có những phản bác đối với những điều mà phía giáo dân trình bày.

Gia Minh: Dạ thưa, có phải ông Phan Khắc Cử không ạ?

Ông Phan Khắc Cử: Phải ạ. Tôi nghe đây.

Gia Minh: Dạ. Chúng tôi cũng muốn hỏi thăm ông ở chỗ xã Bình Lộc đó mà, những giáo dân xứ Mỹ Lộc đó họ nói vừa rồi có xô xát và công an thì vẫn chưa có giải quyết cho họ đó, thưa ông?

Ông Phan Khắc Cử: Ông là phóng viên ở đâu, ở báo nào ạ?

Gia Minh: Dạ, tôi là phóng viên của Đài RFA và tôi đang gọi từ bên Hoa Kỳ, thưa ông ạ.

Ông Phan Khắc Cử: À, tôi xin trả lời như thế này nghe.

Gia Minh: Dạ.

Ông Phan Khắc Cử: Vào ngày 15 tháng 11 năm 2011 là hiện nay Ủy Ban xã Mỹ Lộc thực hiện chủ trương chuyển đổi ruộng đất lần hai, dồn điền đổi thửa, từ ngôi thửa nhỏ thành ngôi thửa lớn, do đó cho nên quá trình làm là múc mương để làm thủy lợi nội đồng, múc mương chống úng, tiêu nước cho bà con để sản xuất.

Khi làm đến giáo xứ Mỹ Lộc chiều ngày 15 lúc 14 giờ máy tiến hành làm thì đến nhà phòng, nhà ăn của giáo xứ Mỹ Lộc đó, là bà con giáo dân bu đến không cho làm và đồng thời lấy bùn ném vào mặt cán bộ lãnh đạo địa phương, kể cả chủ tịch, rồi thì là một số thành viên của đoàn chống không cho tiến hành làm…

A lô!

Gia Minh: Dạ, tôi nghe. Ông nói tiếp ạ.
Một số đó là họ tự đổ lên đầu, thì là tự bắn bỏ, rồi thì ngất xỉu, làm để rồi ngất xỉu này kia, chứ thực ra cái việc đó chúng tôi không có một thái độ, không có một hành động chi với bà con giáo dân hết.

Ô. Phan Khắc Cử


Ông Phan Khắc Cử: Không cho tiến hành làm, đến 17 giờ chúng tôi rút máy về và đồng thời là lực lượng về không làm. Cho đến sáng ngày 17 chúng tôi lại tiếp tục cho múc mương tiếp ở phía bên kia chứ không làm ở đó nữa.

Trong ngày 17 chúng tôi tiếp tục làm việc với Hội đồng mục vụ thì thống nhất là đo cách nhà ăn của giáo xứ Mỹ Lộc ra là 6 mét để đào mương, thì được Hội đồng mục vụ thống nhất rồi. Cho đến ngày 22 chúng tôi tiến hành là huy động lực lượng xuống để đào mương, dân quân, quân sự, rồi thì là một số nhân dân đến là để đào mương, đồng thời thực hiện cái chuyển đổi ruộng đất lần 2.

Vì thời vụ đã đến cho nên không có thời gian nữa, cho nên tiến hành làm. Khi làm đến đó rồi thì bà con giáo dân tập trung đến rồi đánh kẻng, rồi ném đá vào gây chấn thương cho lực lượng của chúng tôi, của địa phương. Hiện nay có người đang bị chấn thương, gãy xương mũi, cho nên đang phải đi bệnh viện Hà Nội để điều trị, và 2 người đang điều trị ở bệnh viện huyện, và một số người thì bụi xây xát nhẹ thì về điều trị tại trạm y tế xã.

Gia Minh: Dạ. Nhưng mà phía bên giáo dân thì họ nói là họ cũng có người bị ném đá vô bị thương thì như thế nào, thưa ông?

Ông Phan Khắc Cử: Cái số đó chẳng qua là cái số đó ăn vạ thôi, thưa ông ạ. Cái số bà con giáo dân đó là chính bà con con giáo dân ném trúng. Chúng tôi có cho bà con nhân dân ném vào đâu mà bị thương. Mà đứng ngoài ruộng thì là bùn lấy chứ có đất đá đâu mà ném.

Thì ông thấy chúng tôi đứng giữa ruộng thì đất đá đâu mà ném vào cho bà con bị thương. Chúng tôi cũng không cho nhân dân ném vì làm như vậy là gây gổ, chúng tôi không cho nhân dân gây gổ mà. Một số đó là họ tự đổ lên đầu, thì là tự bắn bỏ, rồi thì ngất xỉu, làm để rồi ngất xỉu này kia, chứ thực ra cái việc đó chúng tôi không có một thái độ, không có một hành động chi với bà con giáo dân hết. Vì bà con giáo dân cũng là công dân của chúng tôi, chúng tôi cho người xuống hành hạ làm vấn đề đó làm gì?

http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/new-case-on-land-dispute-gminh-11272011090819.html/thaiha250.jpg

Giáo xứ Thái Hà thắp nến cầu nguyện cho Giáo xứ Mỹ Lộc tối hôm 26/11/2011. Photo courtesy of GX Thái Hà.

Gia Minh:Thì hai bên mỗi bên nói mỗi khác cho nên chúng tôi cũng phải hỏi phía công an, và phía giáo dân họ cũng nói là sau những vụ việc như vậy thì ngày 22 có một số người đến buộc dây kéo cái tượng ở trong nhà thờ của họ thì điều đó như thế nào, thưa ông?

Ông Phan Khắc Cử: Tượng nhà thờ của họ cũng là tượng, họ nói thế chứ nếu ông có điều kiện về thăm thì biết nhà thờ của họ cũng không có một cái tượng nào được dựng độc lập ở nhà thờ hết. Chẳng qua có một cái tượng dựng trái phép trên đất canh tác của nhân dân đấy. Nhưng mà việc làm đấy là không có. Họ vu khống, họ tự dựng lên thôi để làm cho nóng tình hình lên thôi, cho nên các ông làm báo thì các ông phải biết để rồi nắm cho cụ thể để làm thế nào xây dựng mối đoàn kết, chứ không nên nghe một chiều để làm ảnh hưởng đến an ninh trật tự.

Gia Minh: Đúng. Dạ vâng, đúng. Cho nên bây giờ hôm nay chúng tôi mới nói chuyện với ông đây. Đó, lại thêm một điểm nữa là ông nói họ dựng một cái tượng trái phép, và điểm nữa là họ nói rằng sau vụ việc của ngày 22 vừa rồi thì hôm nay là 24 rồi, thì họ nói rằng con cháu của họ đi học thì cũng bị phân biệt đối xử, bà con giáo dân đi chợ đi búa thì cũng bị phân biệt đối xử, và khi mà ban đêm thì bị ném đá, bị có những hành động sách nhiễu thì họ gọi….

Ông Phan Khắc Cử: Họ tự vu khống, họ tự dựng lên đấy, chứ cái việc học sinh đi học bị chận đường, bị đánh đập thì không bao giờ có.

Gia Minh: Vâng.

Ông Phan Khắc Cử: Chính bà con giáo dân tự dựng lên. Chứ còn cái việc ném đá đó họ cũng tự dựng lên để làm cho nóng tình hình lên thôi. Không có một cái chủ trương mô và không có ai gây ra những cái mâu thuẫn gì để làm ảnh hưởng đến tình hình an ninh trật tự địa phương cả. Chỉ có bà con tự dựng lên để làm cho nóng tình hình.

Gia Minh: Vụ việc tại giáo xứ Mỹ Lộc không phải là một vụ mới, mà tại một số xứ đạo khác ngay ở giáo phận Vinh cũng đang gặp một số trường hợp bị sách nhiễu tương tự. Và một vụ việc mà dư luận đang quan tâm, đó là tình hình tranh chấp cơ sở tại Thái Hà, Hà Nội. Đó là nơi mà nhiều thông tin được đưa lên mạng Internet cho thấy dân phòng, lực lượng an ninh địa phương và cả công an có dính líu vào hoạt động sách nhiễu giáo dân thay vì bảo vệ pháp luật và an ninh tại địa phương của họ.



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EPbbETufij8


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EPbbETufij8

Theo dòng thời sự:

Công an bao vây Nhà thờ Thái Hà (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/police-surround-thaiha-parish-11162011140102.html)
Giáo xứ Thái Hà lại lâm nạn (http://www.rfa.org/vietnamese/programs/ReadingBlogs/thai-ha-diocese-crackdown-tq-11082011171941.html)
Tranh chấp đất đai tại Giáo Xứ Ngọc Long (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/land-dispute-in-a-parish-of-nghe-an-ttruc-07102011150112.html)
Số phận khu đất Nhà thờ Cầu Rầm (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/church-land-in-dispute-07072011121816.html)
Gia tăng sử dụng côn đồ trấn áp tôn giáo (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/Vietnam-increasingly-uses-mobs-to-crackdown-on-religions-01072010105647.html)
Nghĩ gì qua việc dân phòng gây hấn ở Thái Hà? (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/thai-ha-update-ka-11222011095303.html)


Nghe các chương trình mới nhất (http://www.rfa.org/vietnamese/manuallyupload/Listen-to-latest-programs-05222008090310.html)
Tiếp tục biểu tình chống Trung Quốc tại Hà Nội và Sài Gòn (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/anti-china-protests-in-vietnam-06112011225846.html)
Biểu tình chống Trung Quốc: Đâu là sự thật? (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/desmon-protest-cn-in-hn-sg-vh-06062011183318.html)
Người Việt phẫn uất với Trung Quốc (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/how-vnese-react-viking-ii-issue-qc-06092011180814.html)
Việt Nam đủ sức đương đầu? (http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/what-vn-gov-to-do-now-06102011165046.html)







LT..., các bài đã được đăng đâu đây đấy... đây! (https://dtphorum.com/pr4/search.php?do=finduser&userid=316&contenttype=vBForum_Post&showposts=1)

.
.
.

Triển
11-28-2011, 08:36 AM
Nhà cầm quyền Việt Nam đừng suy nghĩ ra luật biểu tình nữa. Ra luật cầu nguyện đi. Bố ráp kiểu này, người người, nhà nhà giáo dân Ki-Tô sẽ cầu nguyện từ nhà thờ ra đến phố.

ốc
11-28-2011, 08:43 PM
Chả biết Đức Giáo hoàng có biết sự thể để mà can thiệp không nhỉ? Đức Giáo hoàng nhất định là có thể đặt vấn đề với cách chính phủ Âu châu đang viện trợ cho Việt cộng để gây áp lực với Hà nội về các vụ việc đàn áo giáo dân.

Triển
11-28-2011, 09:11 PM
Chả biết Đức Giáo hoàng có biết sự thể để mà can thiệp không nhỉ? Đức Giáo hoàng nhất định là có thể đặt vấn đề với cách chính phủ Âu châu đang viện trợ cho Việt cộng để gây áp lực với Hà nội về các vụ việc đàn áo giáo dân.

Tại sao phải Đức giáo hoàng mà không là G8 luôn cho rồi ? Các nước cường thịnh không phải luôn đặt nhân quyền, tự do tín ngưỡng ở cửa miệng khi giao tiếp với VN sao ? Họ chỉ có tiền bạc và lợi ích cho quốc gia của họ là trên hết thôi. Ngoại trừ khi giáo dân VN xuống đường và bị tàn sát thảm khốc như Libya hoặc Syria hiện nay họa may bọn phương Tây nghĩ lại. Còn ông Bendicto 16 và giáo hội Roma nhiều lắm là kêu gọi hòa bình. Giáo hội Ki-Tô ở Việt Nam và Trung Quốc bị chi phối bởi nhà cầm quyền từ mấy chục năm nay rồi chứ đâu có mới gì.

Triển
11-28-2011, 09:12 PM
Chắc phải lấy Ý ra G8 vì thiếu nợ cùng mình. :)

ngocdam66
12-02-2011, 07:50 AM
Giáo dân, tu sĩ, linh mục Thái Hà lại xuống đường


đòi Công lý, Sự thật


2/12/11 1:42 AM


http://www.nuvuongcongly.net/tin-tuc/thaihalaidoicongly/






http://www.nuvuongcongly.net/timthumb.php?src=/images/thaihabieutinh.jpg&w=200&zc=1 (http://www.nuvuongcongly.net/images/thaihabieutinh.jpg)

http://www.nuvuongcongly.net/tin-tuc/thaihalaidoicongly/


Trước sự trắng trợn cướp đoạt Tu viện DCCT Thái Hà, bất chấp Hiến pháp và Pháp luật quy định nhằm biến Tu viện thành một cơ sở bị mượn thành chiếm đoạt vĩnh viễn. Giáo dân Thái Hà đã phản ứng mạnh mẽ bằng nhiều cách.
Trước đó, đã có cuộc xuống đường ngoạn mục của giáo dân Thái Hà đưa đơn lên UBND Thành phố Hà Nội. Cuộc xuống đường đẹp mắt, trật tự và đông đúc đó đã cho cả Hà Nội nhận rõ bộ mặt cướp bóc vô lý của nhà cầm quyền Hà Nội.
Hôm nay, Giáo dân, tu sĩ và linh mục Thái Hà lại xuống đường. Nữ Vương Công Lý sẽ cập nhật các tin tức về cuộc xuống đường này.
Những đoàn giáo dân từ Thái Hà và các giáo xứ tập trung về trung tâm Thành phố Hà Nội, tượng đài Lý Thái Tổ:
8h30: Linh mục, tu sĩ giáo dân Thái Hà cùng giáo dân từ các xứ trên địa bàn HN tập trung tại vườn hoa Lý Thái Tổ.
8h40: Đại diện GX Thái Hà vào làm việc tại Ban tiếp dân của UBND TP HN, những người còn lại tuần hành xung quanh Hồ Hoàn Kiếm
9h10: Giáo dân nộp xong đơn trên đường đi về qua Bờ Hồ Hoàn Kiếm.
Lực lượng công an bao vây, bắt một số người lên xe bus, theo quan sát, trong số người bị bắt có linh mục chánh xứ Thái Hà Giuse Nguyễn Văn Phượng.
9h27: Thông tin của CTV từ hiện trường cho biết, sau khi nộp đơn, trên đường đi về Nhà thờ Lớn, khoảng 30 người, trong đó có linh mục chánh xứ Thái Hà Giuse Nguyễn Văn Phượng, linh mục Lương Văn Long, tu sĩ Vũ Văn Bằng bị nhà cầm quyền bắt dồn lên xe bus đưa về hướng trại phục hồi nhân phẩm Lộc Hà (Đông Anh).
9h40: Một số giáo dân bị chặn đánh trên đường về. Một giáo dân bị đánh bị thương phải đưa đi cấp cứu, đó là chị Anna Hoàng Thị Sinh, thuộc giáo xứ Từ Châu, HN.









http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/011202.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/011202.jpg)


http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/011203.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/011203.jpg)


http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/011204.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/011204.jpg)


http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/011205.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/011205.jpg)


http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/011206.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/011206.jpg)





http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/08.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/08.jpg)





http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/10.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/10.jpg)


http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/12.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/12.jpg)


http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/16.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/16.jpg)





http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/xecongan.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/xecongan.jpg)










http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/doannguoi.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/doannguoi.jpg)


http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/doannguoidive.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/doannguoidive.jpg)




http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/doannguoi1.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/doannguoi1.jpg)


http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/chuanbibatnguoi.jpg

Cảnh sát, an ninh và đám lâu la chuẩn bị tấn công giáo dân, linh mục



http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/csbat.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/csbat.jpg)


http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/csbat1.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/csbat1.jpg)



http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/csbat2.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/csbat2.jpg)



http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/csbat4.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/csbat4.jpg)



http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/csbat3.jpg (http://www.nuvuongcongly.net/wp-content/uploads/2011/12/csbat3.jpg)



Một số hình ảnh khi công an bắt giáo dân, linh mục trên đường đi nộp đơn về





Linh mục chánh xứ Thái Hà Jos. Nguyễn Văn Phượng bị bắt đưa lên xe







10h11:
Cấp báo: Một số người đã bị đánh đập tàn nhẫn.
Linh mục chánh xứ Thái Hà Jos. Nguyễn Văn Phượng đã bị ngất tại trại Lộc Hà.
Một số người khác đã bị đánh đập và chuyển đi nơi nào đó chưa rõ. Một vài nươời đã bị bắt vào Sở Công an Hà Nội số 6 – Quang Trung – Hà Đông.
11h: Một đệ tử Dòng Chúa cứu thế bị đánh tàn nhẫn và cho lên xe taxi chở đi đi đâu chưa rõ.
11h10: Tin nhận được cho biết, hiện nay Cha Jos. Nguyễn Văn Phượng, chú Thanh đệ tử DCCTHN, một giáo dân Từ Châu đã bị ngất tại Trại Lộc Hà. Nhiều giáo dân yêu cầu ra mua thức ăn chăm sóc những người bị ốm, bị đánh nhưng không được công an cho ra.
Những giáo dân, linh mục, tu sĩ còn lại đang đọc kinh, cầu nguyện ngay trong trại “Phục hồi nhân phẩm” Lộc Hà.
11h30: Ngoài giáo dân và một số linh mục, còn một số khách bộ hành, người dân cũng bị bắt đi cùng lên xe sang Trại Lộc Hà.
12h19: Hiện tại ở trại Lộc Hà những nạn nhân bị bắt mỗi người bị đưa vào một phòng lấy lời khai.


Nữ Vương Công Lý