Du học sinh Mỹ gây xôn xao cộng đồng mạng

[ngocdam66]

Du học sinh Mỹ gây xôn xao cộng đồng mạng

Nam sinh Việt Nam đang du học tại Mỹ bày tỏ 90% người Việt sang Mỹ dốt tiếng Anh. Và muốn giỏi tiếng Anh phải làm được một trong hai điều là "tán được một em Mỹ" và "thuyết phục một chàng Tây đưa tiền cho".



*Clip: Du học sinh Mỹ nói về việc học tiếng Anh (http://www.ngoisao.net/tin-tuc/24h/2011/11/du-hoc-sinh-my-gay-xon-xao-cong-dong-mang-183522/page_2.asp)


*Clip: Du học sinh Mỹ chia sẻ kinh nghiệm 'xin tiền' (http://www.ngoisao.net/tin-tuc/24h/2011/11/du-hoc-sinh-my-gay-xon-xao-cong-dong-mang-183522/page_3.asp)



Clip "Bạn nghĩ là bạn giỏi tiếng Anh" được duhocsinhmy đưa lên mạng với thời lượng gần 3 phút gây xôn xao cộng đồng mạng những ngày qua. Sau 20 ngày, có hơn 66.000 lượt xem, trong đó số người nhấn nốt thích là hơn 2.500, và không thích là hơn 900.
Trong clip, nam sinh tự xưng là du học sinh Mỹ cho rằng, trước khi đi du học cậu nghĩ mình rất giỏi tiếng Anh, nhưng thực chất thì rất dốt và thực sự 90% người Việt sang đây rất dốt tiếng Anh. Cậu khẳng định nếu giỏi tiếng Anh thì phải làm được một trong hai việc: "Tán đổ một em Mỹ hoặc thuyết phục được một thằng Tây đưa tiền cho". Nếu chưa làm được việc đó thì bạn chưa giỏi như bạn tưởng.
Nam sinh này đã phân tích rất cặn kẽ về giao tiếp tiếng Anh và chia sẻ kinh nghiệm với mọi người. Không ít người thích thú với cách diễn đạt của duhocsinhmy. Một thành viên cho hay: "Mẹ mình xem xong rất thích video này của bạn". Một người khác thì viết: "Mình hoàn toàn đồng ý, bằng chứng là nhà mình cũng mới nhập cư sang Mỹ vừa được một năm. Hồi mình mới qua người ta nói có hiểu gì đâu, trong khi đọc và viết mình ngon ơ".



http://www.ngoisao.net/Files/Subject/3b/9d/96/e2/duhocsinhmy.jpg



Du học sinh Mỹ nói về việc học tiếng Anh. Ảnh cắt từ clip.



Tuy nhiên, clip này đã nhận được nhiều phản hồi không tốt. Có bạn khuyên: "Tiếng Việt rất coi trọng cách dùng các đại từ nhân xưng. Bạn không nên nói 'những thằng học trường Ams'. Trường Ams thành lập năm 85, như vậy ngoài những thằng bằng và kém trang lứa của bạn thì còn có rất nhiều 'thằng' năm nay đã ngoại tứ tuần".
2 tuần sau video nói về việc học tiếng Anh, duhocsinhmy tiếp tục đẩy clip "Xin tiền một thằng Tây". Cậu kể rất nhiều về việc làm thêm "xin tiền" của mình. Ở cuối clip, nam sinh này nêu các quan điểm thú vị: "Theo tớ, tất cả du học sinh đều có 2 nhiệm vụ. Nhiệm vụ thứ nhất là nhiệm vụ cá nhân, với cá nhân bạn, với gia đình bạn, với mục tiêu của bạn. Nhiệm vụ thứ hai là nhiệm vụ với đất nước....Tất cả du học sinh có nhiệm vụ vác tiền về, thuyết phục tất cả người Tây đầu tư vào Việt Nam".
Hay: "Nếu bạn thật sự chưa mất ngủ vì một công việc thì bạn thực sự chưa làm việc. Nếu bạn thật sự chưa mất ngủ vì rèn luyện thì thực sự bạn chưa rèn luyện. Và nếu bạn chưa mất ngủ vì một ai đấy, thì bạn chưa yêu...".
Nhiều người ủng hộ duhocsinhmy và chia sẻ: "Với độ tuổi của bạn mà nói được những thứ như vậy là tốt. Nhưng mình tin rằng sau 4-5 năm nữa, bạn sẽ có cách nhìn khác. Một cách nhìn chín chắn hơn".
Một người khác thì hoàn toàn đồng ý: "Em này nói cực chuẩn! Bản thân mình dân chuyên Anh chuyên Ngữ, từng thi quốc gia tiếng Anh, học Ngoại thương và IELTS 7.5 (speaking 8), và bây giờ thì làm trợ lý cho một sếp người Anh, nhưng đúng là mình chưa bao giờ hoàn toàn tự tin trong mọi trường hợp giao tiếp tiếng Anh với người bản ngữ".

Kiều Trinh

[ốc]

Chuyện người Việt dốt tiếng Anh thì có nhẽ là do kém khả năng ngôn ngữ toàn diện, kể cả tiếng mẹ đẻ.

Còn chuyện tán đổ một em Mỹ thì ngày xưa em đã biết một anh Việt nam có khối bạn gái Mỹ dù chỉ biết nói được dăm chữ tiếng Anh. Nghề của anh này là vào các hộp đêm và gạ các em Mỹ "Hi, you want candies?" Nhiều khi các cô bạn gái Mỹ nói vài câu mà anh ấy còn phải hỏi em nghĩa là gì. Tính em thì hay ghẹo nên giả vờ bảo "Chị ấy nói là thích mày vì mày đẹp giai."

[RaginCajun]

Chuyện người Việt dốt tiếng Anh thì có nhẽ là do kém khả năng ngôn ngữ toàn diện, kể cả tiếng mẹ đẻ.

Còn chuyện tán đổ một em Mỹ thì ngày xưa em đã biết một anh Việt nam có khối bạn gái Mỹ dù chỉ biết nói được dăm chữ tiếng Anh. Nghề của anh này là vào các hộp đêm và gạ các em Mỹ "Hi, you want candies?" Nhiều khi các cô bạn gái Mỹ nói vài câu mà anh ấy còn phải hỏi em nghĩa là gì. Tính em thì hay ghẹo nên giả vờ bảo "Chị ấy nói là thích mày vì mày đẹp giai."Tán một em Mỹ cũng tùy là em đẹp hay xấu. Xin tiền một thằng Tây thì không cần tiếng Anh.

[nhunguyen]

Đâu cần phải tán tỉnh chi cho mất công …chia động từ túi bụi.

Chỉ cần mấy cô Mỹ biết trai Việt “ Allow me …, please !” là khoái chết luôn .

Thâm tình hơn nửa thì nhường cho anh ốc , anh tôm bàn sâu bàn cạn “ chí nam nhi “ .

Nhớ hồi mới qua ( từ đảo tị nạn không khác gì đệ tử Hồng thấtCông ) , có biết tiếng Anh nào đâu…Vậy mà cũng có 2 cô sinh viên Georgetown làm thiện nguyện cho USCC làm tả hữu sáng chiều. Họ còn dẩn đi họp mặt gia đình bạn bè … Rất là chân tình !
Rất là nhớ ơn họ , gần như lúc nào cũng nhớ đến mổi khi nhắc đến M. hay K.
Nhưng ,...rất bằng lòng khi ngày đó …me no English )

Sau này , ra làm việc là còn phải học né , học …điếc với mấynàng Phi Ấn Sì Mỹ… ( có nhiều cơ hội học tiếng Tagalog, Ấn nửa …, sợ xanh mặt ( không có khiếu ngôn ngữ !)

Nên tôi biết chắc là tôi nói tiếng Mỹ rất là dỡ !


Chú nhỏ du học qua đây mà nhận định thế thì chắc là lúc còn trong gia đình rất là được cưng chiều nhiều lắm !@

[Triển]

Xin tiền một thằng Tây thì không cần tiếng Anh.
.... phải nghe thằng bé nó nói cái gì trong cái youtube video ông ơi. Chẳng biết chúng nó học trường đại học công tư kiểu gì bên Mỹ mà có job gọi điện thoại xin tiền cựu sinh viên đã thành đạt. Tuy nhiên ý thằng bé là các bé khác bên Việt Nam tưởng mình giỏi Anh ngữ lắm khi đã có lắm bằng sinh ngữ. Lúc va chạm rồi mới thấy mình dốt. Cho nên đứa nào muốn biết mình giỏi tiếng Mỹ hay không phải trổ tài hùng biện qua hai đề tài là cưa gái và xin tiền. Nếu không đủ bản lĩnh ngôn ngữ thì không hùng biện được. Vụ cưa gái thì ôi thằng bé chưa sạch nước cản thì cho là ngông nghênh chưa mở mắt. Nhưng cái vụ gọi điện thoại xin tiền thì có duyên đấy chứ. Vì phải qua điện thoại dùng bản lĩnh ngôn ngữ, cộng với tài hùng biện của mình để xin tiền người khác, quả thật không phải dễ. Bên này cái vụ gọi quảng cáo cũng thế thôi. Bắt phone lên gặp là mình cúp ngay, đầu dây bên kia bọn quảng cáo có thời gian nói được câu nào đâu. Đến đoạn chót thằng bé hô hào nhè nhẹ việc Việt Nam cần FDI mới thấy là thằng bé này cũng tinh ranh lắm đấy. Chắc về nước được cái bằng khen kiểu lòng lề đường "xa tổ quốc nhớ mẹ hiền".

[Angie]

Không cần phải nghe nói câu nào hết, nhấc lên 1 tích tắc mà chưa có nghe gì hết tức là đối phương đang uốn lưỡi, lấy hơi, cúp liền cái rup. Chỉ có dân đi xin xỏ mới chậm thế chứ bà con mình gọi nhấc lên a lô là người ta chào hỏi ngay.

[thuykhanh]

.... phải nghe thằng bé nó nói cái gì trong cái youtube video ông ơi. Chẳng biết chúng nó học trường đại học công tư kiểu gì bên Mỹ mà có job gọi điện thoại xin tiền cựu sinh viên đã thành đạt. Tuy nhiên ý thằng bé là các bé khác bên Việt Nam tưởng mình giỏi Anh ngữ lắm khi đã có lắm bằng sinh ngữ. Lúc va chạm rồi mới thấy mình dốt. Cho nên đứa nào muốn biết mình giỏi tiếng Mỹ hay không phải trổ tài hùng biện qua hai đề tài là cưa gái và xin tiền. Nếu không đủ bản lĩnh ngôn ngữ thì không hùng biện được. Vụ cưa gái thì ôi thằng bé chưa sạch nước cản thì cho là ngông nghênh chưa mở mắt. Nhưng cái vụ gọi điện thoại xin tiền thì có duyên đấy chứ. Vì phải qua điện thoại dùng bản lĩnh ngôn ngữ, cộng với tài hùng biện của mình để xin tiền người khác, quả thật không phải dễ. Bên này cái vụ gọi quảng cáo cũng thế thôi. Bắt phone lên gặp là mình cúp ngay, đầu dây bên kia bọn quảng cáo có thời gian nói được câu nào đâu. Đến đoạn chót thằng bé hô hào nhè nhẹ việc Việt Nam cần FDI mới thấy là thằng bé này cũng tinh ranh lắm đấy. Chắc về nước được cái bằng khen kiểu lòng lề đường "xa tổ quốc nhớ mẹ hiền".


Có đó anh T., mấy em gọi xin tiền cho quỹ của trường để giúp trang trải học phí cho sinh viên không đủ khả năng trả hoặc mở thêm phòng thí nghiệm hay mua sắm dụng cụ cần thiết cho việc học.
Trong ngân sách từ thiện của tôi, cho bên này, đứng hàng đầu là phần dành cho nhà thờ để trả ơn ngày xưa họ đã giúp đỡ mình lúc mới qua, kế đến là trường Dược đó anh à:-h

Các trường đại học nhờ vào tiền đóng góp của alumni nhiều lắm.

[angie]

Em nghĩ rằng đa số du học sinh VN sang theo diện tự túc, một số khác sang học cao hơn nhận học bổng của chính phủ VN cho nên số tiền chị đóng góp cho trường dược sẽ không vào tay họ.
Em biết vậy có lần bên phố 1 em kêu là bị khóa nick bên diễn đàn của du học sinh. Khoảng 10 năm trước bên đó có người kêu là đã tiêu hết của bố mẹ bên VN 90,000 đô la, chưa học ra cái gì và không biết sau này trả nợ bố mẹ ra sao. Trong khi có một cô bác sĩ tị nạn, Hoàng Thu Thủy lên TV hoài đó, nói là cô nợ đâu $100 000, hình như hồi đó 1996, khỏi mua nhà luôn.

[thuykhanh]

Chào Angie @};-

Chị đang học Photoshop, không biết Angie nhắc, sorry em!

Trường chị, Temple University, nổi tiếng là " Champion of the poor" mà!
Các sinh viên ngoại quốc đến từ nhiều nơi trên thế giới, chị không có ý chỉ riêng VN mình đâu.
Họ đã giúp đỡ SV nghèo bằng cách này hay cách khác đó Angie.

Hồi ra trường, chị cũng mang nợ mấy chục ngàn, vì được xếp vào lớp senior nên học có 1 năm là tốt nghiệp, do đó tiền vay nợ ít (1984).
Các trường đại học bên này cho SV du học học bổng mà. Albright College cho cháu chị 5 ngàn USD/năm, con bé em bà con với nó ( 1st cousin) được học bổng toàn phần.
Thằng em năm ngoái được nhận vào chương trình Post Graduate về Engineering của Penn State, đi tự túc; chưa trọn 1 năm, trường cho nó học bổng để học PhD nè.

Người Mỹ rộng rãi với trường cũ của họ lắm, tặng trường vài trăm ngàn, 1-2 triệu là chuyện bình thường Angie à!

[angie]

Em tán dóc một tí không có ý gì đâu. Lại lôi chuyện bà thạc sĩ, vì bà ấy với em đi ăn trưa với nhau trên dưới 10 năm nên thân lắm. Con gái con một của bà học trường tư Santa Clara University có lần nhận học bổng mấy ngàn gì đó một lần thôi, bả còn kêu sao không cho cả khóa cho đỡ tiền học phí. Nó tốt nghiệp cum laude. Thời gian đó bà đi làm hai job, mà hình như làm như vậy đã lâu. Ban đêm đi trả lời phone cho trung tâm poison control, sáng đi làm bình thường. Bà chỉ nghỉ khi poison control bị cắt ngân sách và đóng cửa chi nhánh đó.

[ngocdam66]

trường tư Santa Clara University có lần nhận học bổng mấy ngàn gì đó một lần thôi, .

Đa số các trường tư thường chiêu sinh bằng cách cho học bổng một lần trong năm đầu tiên, vì học phí của trường tư thường cao hơn trường công và tất nhiên sv trường tư đa số gia đình khá giả:)

[Triển]

Đa số các trường tư thường chiêu sinh bằng cách cho học bổng một lần trong năm đầu tiên, vì học phí của trường tư thường cao hơn trường công và tất nhiên sv trường tư đa số gia đình khá giả:)
Dân tỵ nạn sang đây trắng tay, lấy đâu ra tiền làm gia đình khá giả, hay là chủ ghe mà không bị Thái cướp ? ;-)

[angie]

Con bé ấy nó tóc nâu mũi lõ mình cao thước tám. Bố gốc Anh mẹ gốc Pháp, tị nạn đâu mà tị nạn. Nó học ra trường nhận gióp đi kiểm kê quỹ hưu trí của Intel ngay lập tức.

[RaginCajun]

Em tán dóc một tí không có ý gì đâu. Lại lôi chuyện bà thạc sĩ, vì bà ấy với em đi ăn trưa với nhau trên dưới 10 năm nên thân lắm. Con gái con một của bà học trường tư Santa Clara University có lần nhận học bổng mấy ngàn gì đó một lần thôi, bả còn kêu sao không cho cả khóa cho đỡ tiền học phí. Nó tốt nghiệp cum laude. Thời gian đó bà đi làm hai job, mà hình như làm như vậy đã lâu. Ban đêm đi trả lời phone cho trung tâm poison control, sáng đi làm bình thường. Bà chỉ nghỉ khi poison control bị cắt ngân sách và đóng cửa chi nhánh đó.Bà này là thạc sĩ (là gì không biết nhưng nghe chữ thạc chắc là chức lớn lắm) mà tại sao lại cày 2 jobs. Chuyện bị cho học bổng một lần hay một khóa thì một là tiền thưởng của ai đó một lần, hoặc là có học bổng mà không giữ được vì học kém nên bị cắt. Tốt nghiệp cum laude từ trung học không có nghĩa là học giỏi. Tớ có nói một lần là có đứa ra trường đại học không biết làm algebra. Nếu muốn ra trường điểm cao thì kiếm trường kém kém mà học (bên Mỹ này trường học thì thượng vàng hạ cám) dạng trong đám mù thằng chột làm vua.

[ngocdam66]

Dân tỵ nạn sang đây trắng tay, lấy đâu ra tiền làm gia đình khá giả, hay là chủ ghe mà không bị Thái cướp ? ;-)


Tui nói chung là những gia đình người Mỷ .b-)

[thuykhanh]

Dạ "dân tỵ nạn" không có nhiều tiền và cũng không là chủ ghe, chỉ đủ tiêu thôi



Hồi mới tốt nghiệp, vì không đủ thời gian thực tập như luật lệ đòi hỏi (1500 giờ) để thi board

(NAPLEX ) nên tk vẫn phải làm việc như 1 technician, qua tháng giêng năm sau mới thi để lấy
bằng hành nghề.

Năm đầu, lương ít, lại thêm phần trả nợ (student loan) nên tk tặng trường có 50 đô à, trong khi
mấy người Mỹ làm cùng cho từ 100-300 đô, có khi hơn nữa.
Họ không nói nhưng tk biết vì mỗi năm trường ra báo trong đó có danh sách alumni đã gởi
giúp bao nhiêu và đã được dùng để làm gì.



Thấy đây là một truyền thống hay nên tk tiếp tục làm.:)

[angie]

Bà này là thạc sĩ (là gì không biết nhưng nghe chữ thạc chắc là chức lớn lắm) mà tại sao lại cày 2 jobs. Chuyện bị cho học bổng một lần hay một khóa thì một là tiền thưởng của ai đó một lần, hoặc là có học bổng mà không giữ được vì học kém nên bị cắt. Tốt nghiệp cum laude từ trung học không có nghĩa là học giỏi. Tớ có nói một lần là có đứa ra trường đại học không biết làm algebra. Nếu muốn ra trường điểm cao thì kiếm trường kém kém mà học (bên Mỹ này trường học thì thượng vàng hạ cám) dạng trong đám mù thằng chột làm vua.Bà í thạc sĩ về giáo dục, đi dạy học vài bữa trường đóng cửa, đi học nghề khác, thành một loại educator. Con bé cum laude bachelor, head hunter Ernst n Young http://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_%26_Young mướn tại chỗ. Vài năm sau nó mua nhà bạc triệu gần San Francisco. Bà khoe trình độ cỡ nó mới ra trường được audit Intel và về sau này audit những vụ khác, hãng nó bảo cả tiểu bang đếm được trên đầu ngón tay.

Quên hồi ngay trước vụ 9/11 nó audit intel nó bảo là Intel rất solid, bỏ tiền vào đó không sợ mất. Một hôm bà nhờ nó đang ở bờ Đông mua stock lúc sáng sớm, nó mua xong nó bảo sẽ không mua kiểu đó nữa vì giống như lộ bí mật nhà nghề. Về sau bà mua thêm cái hãng gì nữa, thôi không phải 9/11 vì tui chuyển ra chi nhánh khác, chắc là 1997 hay gì đó, hãng đó xuống, bà mua thêm một ít rồi nó xuống đã luôn, không biết lỗ bao nhiêu. Hình như là oracle.

[Triển]

Trở lại đề tài chính của mạch này đi. Thế Angie, Thụy Khanh, Ngọc Đàm, Tôm, các "đại ca đại tỷ" có nghĩ là mình giỏi
tiếng Anh sau nhiều năm sống ở Mỹ không ? Chuyện học hành của quý vị bỏ qua một bên đi ;-).

Khi xem phim, xem tin tức, xem ca kịch hiểu được 99,9 % không (trừ 1% già quá lãng tai, vụ này thì lấy Angie ra vì còn nhỏ tuổi).
Còn khi trao đổi với Mỹ chúng nó kể chuyện cười hiểu được bao nhiêu ? Khỏi hỏi tôi vì tôi trả lời trước là tôi hiểu 95%
tiếng Đức, 5% do lãng tai và trừ hao những chữ không biết....hahaha
Xem kịch Opera thú thật là tôi chẳng hiểu gì nhưng cũng ráng ngồi câu giờ cho hết buổi rồi ra về cho có lệ ngoại giao.
Phần người Việt còn lại ở Đức tôi không thể trả lời cho họ, nhưng tôi nghĩ thành phần lớn tuổi Đức ngữ rất kém, đơn giản vì tiếng
Đức văn phạm khó. Tuổi trẻ lớn lên bên này thì dĩ nhiên là chúng nó ào ào rồi và học giỏi nữa. Người Việt ở Đức học ở trung học
giỏi. Lên đại học thì báo chí và bộ giáo dục Đức không làm thống kê nên không biết.

Dân du học Việt Nam sang Đức thì 100 đứa tôi gặp hết 99 đứa Đức ngữ rất tệ. Về khả năng chuyên môn của các cháu đó
thì dĩ nhiên mình không thể nào biết và có hứng thú đánh giá. Tuy nhiên việc Đức ngữ tệ dễ hiểu bởi thời gian quá ngắn, nhưng
cũng không phải là vấn đề, miễn ngồi giảng đường hiểu được giáo sư nói gì là đã đủ. Thi cử cho tốt là OK. Sau này về VN làm việc
chẳng cần Đức ngữ nữa.

[angie]

Mấy đứa qua Đức nó học chương trình tiếng Anh mà. Coi DW họ nói tiếng Anh như người Anh bản xứ, khi phỏng vấn thì xổ tiếng Đức.

Lại nhớ cái bà Master poison control. Một lần bả kêu vô nghe dùm bả cái lời nhắn của cô nào nói giọng "sing song" như hát số điện thoại bà hổng nghe ra. Bả sinh ở Mỹ nha. Tui tưởng nghe giọng Ấn Độ chứ, ai ngờ cũng giọng Mỹ rặc. Thờ...ti oăn xíc ti. Chữ thờ kéo dài bả không nghe ra. Vậy tui nghe ra đó.

Tui qua Mỹ 1 năm rưỡi sau khi học xong lớp 12, thằng em Kentimet học xong lớp 11 qua đây học lại lớp 10.

[ốc]

Trở lại đề tài chính của mạch này đi. Thế Angie, Thụy Khanh, Ngọc Đàm, Tôm, các "đại ca đại tỷ" có nghĩ là mình giỏi tiếng Anh sau nhiều năm sống ở Mỹ không ? Chuyện học hành của quý vị bỏ qua một bên đi ;-).
Khi xem phim, xem tin tức, xem ca kịch hiểu được 99,9 % không (trừ 1% già quá lãng tai, vụ này thì lấy Angie ra vì còn nhỏ tuổi).
Còn khi trao đổi với Mỹ chúng nó kể chuyện cười hiểu được bao nhiêu ? Khỏi hỏi tôi vì tôi trả lời trước là tôi hiểu 95% tiếng Đức, 5% do lãng tai và trừ hao những chữ không biết....hahaha


Tiêu chuẩn này chỉ có thể là hiểu biết trung bình thôi chứ chưa phải là "giỏi." Giỏi tiếng Anh thì phải hiểu được các bài thơ từ Whitman, Dickinson, Eliott, đến Frost, Sandburg... phải biết nhiều từ nguyên trong ngữ vựng... phải viết được luận văn năm mười trang như bài thi ở đại học.

[thuykhanh]

Trở lại đề tài chính của mạch này đi. Thế Angie, Thụy Khanh, Ngọc Đàm, Tôm, các "đại ca đại tỷ" có nghĩ là mình giỏi
tiếng Anh sau nhiều năm sống ở Mỹ không ? Chuyện học hành của quý vị bỏ qua một bên đi ;-).

Khi xem phim, xem tin tức, xem ca kịch hiểu được 99,9 % không (trừ 1% già quá lãng tai, vụ này thì lấy Angie ra vì còn nhỏ tuổi).
Còn khi trao đổi với Mỹ chúng nó kể chuyện cười hiểu được bao nhiêu ? Khỏi hỏi tôi vì tôi trả lời trước là tôi hiểu 95%
tiếng Đức, 5% do lãng tai và trừ hao những chữ không biết....hahaha
Xem kịch Opera thú thật là tôi chẳng hiểu gì nhưng cũng ráng ngồi câu giờ cho hết buổi rồi ra về cho có lệ ngoại giao.
Phần người Việt còn lại ở Đức tôi không thể trả lời cho họ, nhưng tôi nghĩ thành phần lớn tuổi Đức ngữ rất kém, đơn giản vì tiếng
Đức văn phạm khó. Tuổi trẻ lớn lên bên này thì dĩ nhiên là chúng nó ào ào rồi và học giỏi nữa. Người Việt ở Đức học ở trung học
giỏi. Lên đại học thì báo chí và bộ giáo dục Đức không làm thống kê nên không biết.

Dân du học Việt Nam sang Đức thì 100 đứa tôi gặp hết 99 đứa Đức ngữ rất tệ. Về khả năng chuyên môn của các cháu đó
thì dĩ nhiên mình không thể nào biết và có hứng thú đánh giá. Tuy nhiên việc Đức ngữ tệ dễ hiểu bởi thời gian quá ngắn, nhưng
cũng không phải là vấn đề, miễn ngồi giảng đường hiểu được giáo sư nói gì là đã đủ. Thi cử cho tốt là OK. Sau này về VN làm việc
chẳng cần Đức ngữ nữa.

Bạn T. xúi dại tk hở, mục giáo dục mà bảo bỏ chuyện học hành qua một bên, nói gì bây giờ đây? ( j/k )
Có người sẽ tiếc vì chuyện học của tk vui lắm à!

Để trả lời câu hỏi của bạn:
Trước kia, đi nghe concert hay symphony thì có bà giáo dạy tiếng Anh hoặc mấy bà ở nhà thờ đi kèm, giải thích cho mình.
Thường là họ mua vé cả năm, khi nào đi xa không dự được thì họ liên lạc và cho người khác đi để khỏi phí.
Ngoài ra, mấy ông BS ( Neurosurgeon) cũng tặng nhân viên của họ vé nữa và tk cũng được chia 2 vé.

Còn nói chuyện đùa với nhau, gặp chữ lạ thì tk nghiêng đầu hỏi: " What does that mean?" là thế nào cũng có người giải thích,
tk làm việc và ăn chung bàn với họ mỗi ngày, thoải mái lắm.
Chưa bị lãng tai nhưng nghe nhạc ngoại quốc không hiểu trọn vẹn những bản mới nghe lần đầu trừ bản All night long.

Hồi còn đi làm, tk hay đi dự conference về chuyên môn cho CE (Continuing Education), cũng tham gia đặt câu hỏi nếu có thắc mắc hoặc thảo luận về một kinh nghiệm nghề nghiệp nào đó

Nói chung, tk không nghĩ là mình giỏi nhưng cảm thấy tự tin và nói chuyện với người Mỹ một cách bình đẳng, tự nhiên.

[angie]

Vụ nghe nhạc thằng em nhà em nó gặp một ông tiến sĩ Hóa trong sở. Ông ấy chỉ bảo nó về bộ opera The Ring của Wagner. Ông bảo muốn nghe nhạc rẻ tiền cứ đến nhà hát San Francisco vào trước 20 phút mua vé đứng 20 tì thôi, không phải trả 100 tì. Nó nghe lời và nghe bộ the Ring và năm nào cũng đi coi trọn bộ. Nó bảo em nghe thử, mua video về cho coi mà coi cũng không vào vì dài dằng dặc. Gặp video toàn những người hát giọng không trong em không thích như bà Jessie Norman. Gần đây mượn được bộ của Đức có một bà người Anh lúc gần 5 bó đóng Valkyri hát rất hay trong tập 2 và những người khác cũng hát rất vui nhộn trong tập thứ 3 nên coi thấy cũng nuốt dễ hơn. Tuy nhiên cũng bỏ không xem hết vì thời ham thích tìm nhạc mới đã qua rồi.

[nhunguyen]

Tiêu chuẩn này chỉ có thể là hiểu biết trung bình thôi chứ chưa phải là "giỏi." Giỏi tiếng Anh thì phải hiểu được các bài thơ từ Whitman, Dickinson, Eliott, đến Frost, Sandburg... phải biết nhiều từ nguyên trong ngữ vựng... phải viết được luận văn năm mười trang như bài thi ở đại học.



Đồng ý với anh ốc !

Nhưng mà ý anh Triển là " đối đáp - conversation " phải chăng ?

Trung bình biết > 500 chữ là nói và đọc báo lai rai được rồi .

Nói giỏi là nhóm viết báo ( ký giả ) >10000 - 20000 chữ

Bình quân biết đến vài ngàn chữ là ...tự tại , ai tới đâu mình tới đó .

[Triển]

Đồng ý với anh ốc !

Nhưng mà ý anh Triễn là " đối đáp - conversation " phải chăng ?

Trung bình biết > 500 chữ là nói và đọc báo lai rai được rồi .

Nói giỏi là nhóm viết báo ( ký giả ) >10000 - 20000 chữ

Bình quân biết đến vài ngàn chữ là ...tự tại , ai tới đâu mình tới đó .

Tôi bỏ chuyện học hành ra là vì ngôn ngữ giỏi không phải là viết luận văn hoặc có năm có mười văn bằng chuyên môn thì gọi là giỏi (Ốc bên Đức luận án ra trường theo tôi biết trung bình trên 60 trang đấy ;-) ). Hoặc giả đọc ba cái thơ đôi khi có bài là trình độ trung học, nhưng không có nghĩa hiểu được là giỏi. Giỏi ngôn ngữ là đối phó được tất cả mọi tình thế trong cuộc sống. Từ đi xin việc làm, xem tin tức, xem người ta thảo luận, đối đáp với bạn bè, đồng nghiêp.....v.v.v.. Nói chung có thể sống và làm việc như người bản xứ mà không bị thiệt thòi bởi lý do ngôn ngữ. Không cảm thấy tự ti vì trường hợp không đủ chữ để diễn đạt ý mình. Có thể giúp đỡ người khác khi người đó gặp vấn nạn ngôn ngữ. Đó gọi là giỏi. Còn cái Ốc nói là để cho những người thích đào sâu thêm về ngôn ngữ văn chương. Chứ không phải gọi là giỏi ngôn ngữ. Bởi vì ai cũng sẽ có thể có một ít vốn liếng từ ngữ chuyên môn ngành, nghề của mình, và cũng có khả năng đưa ra một đống từ ngữ ở ngành khác để đối chất. Ví dụ sang tiếng Việt, cầm một đoạn thơ Kiều bảo giải thích, rồi người đối diện không giải thích được thì nói họ dở tiếng Việt là quá khắt khe, nên tôi cho rằng vì định kiến đã lệch từ căn bản khi phê bình.

(*) đối phó = ứng xử

[Triển]

Angie: không phải tôi chỉ nghe opera ca nhạc kịch của Đức không hiểu mà xem hát bộ của Việt Nam mình tôi nghe cũng không hiểu luôn. :))
Hồi ở Việt Nam tôi chưa lãng tai như bây giờ. :)))

[angie]

Nó có phụ đề tiếng Anh mà. Cốt người diễn xuất hát hay là được vì quen nghe kiểu nhạc này từ hồi ở SG rồi.

[ốc]

Giỏi ngôn ngữ là đối phó được tất cả mọi tình thế trong cuộc sống. Từ đi xin việc làm, xem tin tức, xem người ta thảo luận, đối đáp với bạn bè, đồng nghiêp.....v.v.v.. Nói chung có thể sống và làm việc như người bản xứ mà không bị thiệt thòi bởi lý do ngôn ngữ. Không cảm thấy tự ti vì trường hợp không đủ chữ để diễn đạt ý mình. Có thể giúp đỡ người khác khi người đó gặp vấn nạn ngôn ngữ. Đó gọi là giỏi.
Nói được mà không viết được thì có thể vẫn "mù chữ" đấy anh Triển. Em nói phải viết được năm mười trang là nói tối thiểu. Có nhiều người nói trôi chảy (có khi là dân bản xứ) nhưng khi viết thì sai chính tả bét nhè, hay là lúng ta lúng túng vì những yếu tố văn phạm. Cho nên viết được mới là cái giỏi - nhất là khi đề tài được đặt ra trong giới các "du học sinh".

Nói được thì chỉ là đủ để xoay sở chứ chưa giỏi. Phải đọc được thơ thì mới gọi là hiểu được ngôn ngữ. Phải viết được văn thì mới gọi là biết sử dụng ngôn ngữ.

[Triển]

Nó có phụ đề tiếng Anh mà. Cốt người diễn xuất hát hay là được vì quen nghe kiểu nhạc này từ hồi ở SG rồi.

Xem trực tiếp đó. Chứ phụ đề cũng như không, đâu cần xét vụ lãng tai.... :)

http://h10.abload.de/img/326128_101502837496620iqv0.jpg

[angie]

Trong rạp nó cũng có phụ đề luôn. Nói chung cái môn nhạc kịch này khó nuốt, nếu nghe lần đầu thì lăn ra ngủ, lần hai thì xem nó phụ đề cái gì, lần 3 trở đi là xem bài nào hay dễ nghe, và từ từ nuốt những phần khó nghe. Đôi khi chỉ thích nghe những phần hay, bỏ bớt những phần dở. Hình như chỉ có 2 hoặc 3 vở nhạc kịch Tây là hay từ đầu đến đuôi mà ngồi yên một chỗ mấy tiếng đồng hồ cũng rất khổ sở rồi.

[Triển]

Nói được mà không viết được thì có thể vẫn "mù chữ" đấy anh Triển. Em nói phải viết được năm mười trang là nói tối thiểu. Có nhiều người nói trôi chảy (có khi là dân bản xứ) nhưng khi viết thì sai chính tả bét nhè, hay là lúng ta lúng túng vì những yếu tố văn phạm. Cho nên viết được mới là cái giỏi - nhất là khi đề tài được đặt ra trong giới các "du học sinh".

Nói được thì chỉ là đủ để xoay sở chứ chưa giỏi. Phải đọc được thơ thì mới gọi là hiểu được ngôn ngữ. Phải viết được văn thì mới gọi là biết sử dụng ngôn ngữ.

Tôi thấy Ốc thường hay xử dụng chiêu này để hạch cô Lotus, khắt khe quá. Giỏi ngôn ngữ đâu phải là cứ viết được văn thì mới gọi là giỏi. Trong diễn đàn còn một người nữa hay thách đố loại này, tôi nhớ không lầm là ông Nguyên Nhân thì phải. Nhiều người không có khiếu văn chương, không viết ra được từ ngữ hay đẹp mà chỉ diễn tả ngắn gọn vì không thích màu mè, hoặc xử dụng từ ngữ hoa mỹ. Và do đó người ta không viết ra thôi (biết mình biết ta cũng là một điều hay). Nhưng đâu phải vì đó mà xét rằng người ta không giỏi ngôn ngữ. Tôi đồng ý một điểm căn bản trong câu viết của Ốc là chính tả. Ví như tự xưng nhà văn, nhà thơ này nọ mà viết sai chính tả thì khó thuyết phục. Giống như thợ điện mà sai cơ bản bị giật chết ngay.

Về chuyện đọc được thơ thì cái mức của Ốc đặt quá xa. Ngôn ngữ trên thực tế chỉ là phương tiện để diễn đạt ý tưởng của mình đến một hoặc nhiều người. Do đó đọc thơ khó mà hiểu được, chưa hẳn đã có thể diễn đạt ý tưởng của mình đến người đối diện một cách dễ dàng. Do đó ban đầu tôi có ý khen thằng bé du học ở Mỹ bên trên, tuy là em này lém, tinh ranh, nhưng nêu ra được ý chính của việc thông thạo ngôn ngữ, là làm sao truyền đạt được ý tưởng của ý mình đến người khác mà không phải đối diện. Vì các em bên Việt Nam chỉ dùi mài thi cử sao cho có bằng cấp ngôn ngữ, thi này nọ, nhưng vất ra đường thì ấm ớ. Lý do đó, mà em bé này ban đầu chê các em trường "Amsterdam" ở Hà-Nội (kiểu Pétrus Ký ở Sài-Gòn ??) khi đạt kết quả tốt ở đó thì đã tưởng mình giỏi rồi.

[Triển]

Trong rạp nó cũng có phụ đề luôn. Nói chung cái môn nhạc kịch này khó nuốt, nếu nghe lần đầu thì lăn ra ngủ, lần hai thì xem nó phụ đề cái gì, lần 3 trở đi là xem bài nào hay dễ nghe, và từ từ nuốt những phần khó nghe. Đôi khi chỉ thích nghe những phần hay, bỏ bớt những phần dở. Hình như chỉ có 2 hoặc 3 vở nhạc kịch Tây là hay từ đầu đến đuôi mà ngồi yên một chỗ mấy tiếng đồng hồ cũng rất khổ sở rồi.

Hí viện gì mà còn cho chạy phụ đề nữa trời ?

[angie]

http://en.wikipedia.org/wiki/Figaro_Systems phiền anh đọc tiếng Anh, tụi Mỹ dốt ngoại ngữ, giáo dục tiểu trung học cơ bản không bắt buộc học nhiều thứ tiếng như bên Âu châu. Muốn câu khách thì phải có phụ đề.

At that time, opera houses had two options for the display of libretto and dialogue subtitles: projection onto a large screen above the stage or onto smaller screens throughout the theatre. The translation, moreover, was in a single language.

Tìm thấy cái hình
http://www.nashvilleopera.org/Supertitles_files/1-26-11Figaro-32Supertitle.jpg

[gun_ho]

Tôi nghĩ giỏi một ngôn ngữ có nghĩa là sử dụng thông thạo ngôn ngữ đó để truyền thông với mọi người ở tất cả các dạng khác nhau mà không có trở ngại.
Dĩ nhiên là ngôn ngữ được sử dụng ở nhiều cấp độ khác nhau, từ cái lối nói của bà bán cá chửi qua bà bán thịt nghe ào ào, vi vu, trơn tru không vấp váp cho đến truyện Kiều, bài Hịch Tướng sĩ (Trần trọng Kim dịch), bài Bình Ngô đại cáo (bản dịch Ngô tất Tố) vân vân....đều là những dạng khác nhau của ngôn ngữ Việt mà một người sử dụng tiếng Việt giỏi phải nắm vững.

Thế còn thơ ông Bùi Giáng thì sao? Khỏi cần, vì đó không phải là kinh điển, ngôn ngữ trong thơ ông Bùi Giáng không nằm trong quy định chung của ngôn ngữ Việt và anh Triển cũng không nên cảm thấy thiếu sót khi không hiểu được Hát Bộ họ hát cái gì vì lối phát âm đó cũng không ở trong quy định chung .

Vậy quy định chung là gì? Là quy ước vô hình được thiết lập từ thói quen lâu ngày của những người sử dụng ngôn ngữ đó.
Thí dụ gần đây, ở Phố này có bà Mme Ngô hay dùng hình ảnh pha cà phê để chỉ sự làm tình giữa hai người khác phái và bình cà phê là hình tượng của bộ phận sinh dục nam. Những cái đó hoàn toàn nằm ngoài quy ước chung và nếu ta bí lù, chẳng hiểu ất giáp gì thì chẳng ai trách ta không giỏi tiếng Việt mà lại sẽ trách cái bà già ấm ớ dùng chữ tầm bậy gây hoang mang.
Qua một thời gian dài, bà Ngô chết đi và bỗng nổi tiếng được đưa vào văn học sử, thế thì cái điển tích pha cà phê và bình cà phê trở thành một dạng của mỹ từ pháp mà ai giỏi tiếng Việt đều phải biết.

Trở lại chuyện thực tế hơn là lấy thí dụ như màu vàng, màu xanh, màu nâu thì bạn hiểu, nhưng khi nhảy qua "màu quan san" thì bạn không hiểu , điều đó có nghĩa là bạn chưa giỏi tiếng Việt . Và đó là điều mà tôi hiểu từ ý của anh Ốc.

Còn như giỏi một ngôn ngữ chỉ để cua gái, để xin tiền thì tôi nghĩ đó chỉ là thứ ngôn ngữ ăn xổi và không tính làm gì.



* Rừng phong thu đã nhuốm màu quan san. (Kiều)

[ốc]

tụi Mỹ dốt ngoại ngữ, giáo dục tiểu trung học cơ bản không bắt buộc học nhiều thứ tiếng như bên Âu châu. Muốn câu khách thì phải có phụ đề.

Học trò Mỹ nếu có học thêm ngoại ngữ thì cũng không nhất thiết sẽ học tiếng Ý. Tiếng Pháp, Tây Ban Nha, Nhật, Hoa, hay Đức còn thông dụng hơn. Ngay cả người biết tiếng Ý cũng chưa chắc nghe và hiểu được với cái kiểu hát rống thống thiết như thế.

[nhunguyen]

Anh Triển :
Trở lại đề tài chính của mạch này đi. Thế Angie, Thụy Khanh, Ngọc Đàm, Tôm, các "đại ca đại tỷ" có nghĩ là mình giỏi
tiếng Anh sau nhiều năm sống ở Mỹ không ? Chuyện học hành của quý vị bỏ qua một bên đi ;-).


Anh Ốc :
Tiêu chuẩn này chỉ có thể là hiểu biết trung bình thôi chứ chưa phải là"giỏi." Giỏi tiếng Anh thì phải hiểu được các bài thơ từ Whitman,Dickinson, Eliott, đến Frost, Sandburg... phải biết nhiều từ nguyên trong ngữ vựng...phải viết được luận văn năm mười trang như bài thi ở đại học.


Anh Triển :


Giỏi ngôn ngữ là đối phó được tất cả mọi tình thế trong cuộc sống. Từ đi xin việc làm, xem tin tức, xem người ta thảo luận,đối đáp với bạn bè, đồng nghiêp.....v.v.v..



Anh Triển cho là giỏi ngôn ngữ ( ngoại ngữ Anh hay Đức …_ ), chỉ là trong lãnh vực giao tiếp xã hội, ứng xử tự nhiên ( như người bản xứ ? ) v.v…

Anh ốc ( và tôi cùng ý ) lại nghỉ rằng “giỏi ngôn ngữ “ không chỉ ngừng ở sự giao tiếp trong xã hội nhân quần…

…

Thêm nửa , như anh Gun trình bày sâu sắc : còn phải giỏi tiếng lóng ( slang ) hoặc thành ngữ v.v…
( Mèn , nói về ngôn ngữ thật là một chuyện…dài vượt mức )



PS. Tiếng Đức rất khó học , tôi có một vài người bạn định cư ở đó , sau 5 năm sinh sống các bạn tôi vẫn chưa có niềm tự tin ngôn ngữ trong lúc giao tiếp bên ngoài như anh Triễn đề ra .




Học trò Mỹ nếu có học thêm ngoại ngữ thìcũng không nhất thiết sẽ học tiếng Ý. Tiếng Pháp, Tây Ban Nha, Nhật, Hoa, hay Đứccòn thông dụng hơn. Ngay cả người biết tiếng Ý cũng chưa chắc nghe và hiểu đượcvới cái kiểu hát rống thống thiết như thế.



Cám ơn Angie !
( tấm hình “ opera thông dịch “ đó nói lên rất nhiều điều về ...)

[ốc]

Tôi thấy Ốc thường hay xử dụng chiêu này để hạch cô Lotus, khắt khe quá. Giỏi ngôn ngữ đâu phải là cứ viết được văn thì mới gọi là giỏi. Trong diễn đàn còn một người nữa hay thách đố loại này, tôi nhớ không lầm là ông Nguyên Nhân thì phải. Nhiều người không có khiếu văn chương, không viết ra được từ ngữ hay đẹp mà chỉ diễn tả ngắn gọn vì không thích màu mè, hoặc xử dụng từ ngữ hoa mỹ. Và do đó người ta không viết ra thôi (biết mình biết ta cũng là một điều hay). Nhưng đâu phải vì đó mà xét rằng người ta không giỏi ngôn ngữ...

...Vì các em bên Việt Nam chỉ dùi mài thi cử sao cho có bằng cấp ngôn ngữ, thi này nọ, nhưng vất ra đường thì ấm ớ. Lý do đó, mà em bé này ban đầu chê các em trường "Amsterdam" ở Hà-Nội (kiểu Pétrus Ký ở Sài-Gòn ??) khi đạt kết quả tốt ở đó thì đã tưởng mình giỏi rồi.

Em chả bao giờ hạch chị Tút phải viết năm mười trang gì cả. Trong diễn đàn chỉ nên viết năm câu một bài là đủ. Cái mâu thuẫn với chị ấy là chuyện đi cóp bài từ nơi khác đem về ào ào và chả nói chả rằng gì cả.

Chuyện học sinh và sinh viên phải viết năm mười trang hoàn toàn không phải là để tập làm nhà văn, và cũng không cần có khiếu văn chương gì mới viết được. Bài viết nhiều khi là cho những môn như sử, địa, kinh tế... chứ đâu chỉ có môn văn học mới đòi viết bài.

Còn chuyện "có bằng cấp" mà vất ra đường vẫn ấm ớ là tại vì bằng cấp cũng có nhiều loại, trình độ dạy học kém thì được bằng cấp ở đấy cũng không khá.

Nếu lấy hệ thống giáo dục của một nước làm tiêu chuẩn thì anh Triển nghĩ phải học đến lớp mấy, đến cấp nào thì mới có thể "giỏi" ngôn ngữ của nước đó? (Hỏi vậy để rồi ta dùng trình độ ngôn ngữ của học sinh lớp đó làm tiêu chuẩn đánh giá cho người đến từ nước khác - nếu ở Mỹ thì nên dùng trình độ ở mức tốt nghiệp đại học.)

[nhunguyen]

Tôi nghĩ giỏi một ngôn ngữ có nghĩa là sử dụng thông thạo ngôn ngữ đó để truyền thông với mọi người ở tất cả các dạng khác nhau mà không có trở ngại.
Dĩ nhiên là ngôn ngữ được sử dụng ở nhiều cấp độ khác nhau, từ cái lối nói của bà bán cá chửi qua bà bán thịt nghe ào ào, vi vu, trơn tru không vấp váp cho đến truyện Kiều, bài Hịch Tướng sĩ (Trần trọng Kim dịch), bài Bình Ngô đại cáo (bản dịch Ngô tất Tố) vân vân....đều là những dạng khác nhau của ngôn ngữ Việt mà một người sử dụng tiếng Việt giỏi phải nắm vững.

Thế còn thơ ông Bùi Giáng thì sao? Khỏi cần, vì đó không phải là kinh điển, ngôn ngữ trong thơ ông Bùi Giáng không nằm trong quy định chung của ngôn ngữ Việt và anh Triển cũng không nên cảm thấy thiếu sót khi không hiểu được Hát Bộ họ hát cái gì vì lối phát âm đó cũng không ở trong quy định chung .

Vậy quy định chung là gì? Là quy ước vô hình được thiết lập từ thói quen lâu ngày của những người sử dụng ngôn ngữ đó.
Thí dụ gần đây, ở Phố này có bà Mme Ngô hay dùng hình ảnh pha cà phê để chỉ sự làm tình giữa hai người khác phái và bình cà phê là hình tượng của bộ phận sinh dục nam. Những cái đó hoàn toàn nằm ngoài quy ước chung và nếu ta bí lù, chẳng hiểu ất giáp gì thì chẳng ai trách ta không giỏi tiếng Việt mà lại sẽ trách cái bà già ấm ớ dùng chữ tầm bậy gây hoang mang.
Qua một thời gian dài, bà Ngô chết đi và bỗng nổi tiếng được đưa vào văn học sử, thế thì cái điển tích pha cà phê và bình cà phê trở thành một dạng của mỹ từ pháp mà ai giỏi tiếng Việt đều phải biết.

Trở lại chuyện thực tế hơn là lấy thí dụ như màu vàng, màu xanh, màu nâu thì bạn hiểu, nhưng khi nhảy qua "màu quan san" thì bạn không hiểu , điều đó có nghĩa là bạn chưa giỏi tiếng Việt . Và đó là điều mà tôi hiểu từ ý của anh Ốc.

Còn như giỏi một ngôn ngữ chỉ để cua gái, để xin tiền thì tôi nghĩ đó chỉ là thứ ngôn ngữ ăn xổi và không tính làm gì.



* Rừng phong thu đã nhuốm màu quan san. (Kiều)


Không cần phải giỏi tiếng Mỹ để cua gái Mỹ đâu anh Gun .

( trong nhóm du học sinh ngoại quốc thì phải nói là nhóm Trung Đông ( Kuwait , Á Rập v.v...) là giàu nhất ( đi học lái xe không B. cũng M. , không ở nội trú mà làm chủ một căn condo sang trọng ) ,cho nên nhiều cô tóc vàng bám theo như ruồi ...Nhớ là họ cũng phải học ESL không ngoại lệ .)

( Chung cuộc , vài năm anh muốn gặp họ lại thì ra các cổng phi trường nhìn từng hàng taxi chờ khách , trước sau gì anh cũng nhìn ...quen quen .)

[RaginCajun]

Nói chuyện giỏi tiếng Anh như bác TC đưa ra thì quá chung chung, nhưng tớ cũng đóng góp câu trả lời cho vui. Tiếng Anh bên xứ Mỹ (nói cho đúng là tiếng Mỹ, thay vì tiếng Anh) thì muôn hình vạn trạng, vì có nhiều sắc dân, nên có nhiều giọng khác nhau. Giọng miền bắc, giọng miền nam.. chưa kể giọng Mỹ Tàu, Mỹ Việt, Mỹ Ấn Độ.... Cho nên, muốn đánh giá giỏi tiếng Mỹ thì cách tốt nhất, theo tớ, là đánh giá bài viết. Theo kinh nghiệm bụi đời, chu du nhiều của tớ, thì chưa chắc dân bản xứ giỏi tiếng Anh (đánh giá theo trường lớp). Tớ xin kể kinh nghiệm bản thân cho vui. Hồi mới qua Mỹ, rơi vào vùng dân nhà quê, họ nói ngọng và kèm thêm tiếng chửi thề vào, tớ nghe chẳng hiểu tí nào. Lúc này, tớ nghĩ kiểu này chắc là cu-li cả đời rồi. Rối mình cũng trôi theo dòng đời, gia nhập vào cuộc sống của họ, cũng đi cày, đi chơi chung với họ, hút sách, gái giếc, nói chuyện văng tục chẳng thua gì họ. Sau một thời gian, tớ thấy mình giỏi tiếng Anh hẳn ra, vì có thể nói chuyện với họ y như nói chuyện với người Việt, lúc say sưa, phê càng mà vẫn hiểu nhau. Nói chung, trong thời gian này mình nói tiếng Mỹ với họ thoải mái đến độ mình chẳng biết mình đang nói tiếng Mỹ. Lúc này, cua gái Mỹ là chuyện nhỏ (nếu đánh giá "giỏi" qua việc cua gái thì tớ thuộc vào dạng giỏi :P). Oh, nói tới xin tiền, người Mỹ không có tính nghe nói ngọt là cho tiền, phải có giấy trắng mực đen, những lý do nên ra phải được trình bày rõ ràng thì may ra mới xin tiền được. Nói ngọng nhưng trình bày giấy tờ mạch lạc vẫn xin tiền được như thường. Đó là cái nét đặc biệt của xã hội Mỹ, không có chuyện kỳ thị giọng nói, ngôn ngữ. Người Mỹ thực thế, chỉ cần anh giỏi, có khả năng chuyên môn, là họ tìm cách để hiểu anh để làm việc với anh. Kết luận, chữ "giỏi" nói, nghe, thì phải đánh giá theo môi trường. Còn "giỏi" chữ, thì nên đánh giá trên bài viết.
Cần nói thêm, vì tính thực tế, không màu mè của người Mỹ mấy anh bẻo mép, khi đi phỏng vấn (là một dạng xin tiền) hay bị đánh rớt. Nói chuyện phải vào thẳng vấn đề, cứ vòng vò tam quốc, rào trước đón sau như người Việt mình hay dùng là tiêu (nghe anh bạn trẻ này trình bày là biết anh ta vẫn còn "VN" lắm). Hôm nay gõ hơi dài. Ngưng ở đây chờ bà con bàn tiếp.

[angie]

Học trò Mỹ nếu có học thêm ngoại ngữ thì cũng không nhất thiết sẽ học tiếng Ý. Tiếng Pháp, Tây Ban Nha, Nhật, Hoa, hay Đức còn thông dụng hơn. Ngay cả người biết tiếng Ý cũng chưa chắc nghe và hiểu được với cái kiểu hát rống thống thiết như thế.Có thể người ta sẽ hiểu vì đó là truyền thống bao nhiêu thế kỷ của người ta. Với lại các ông thầy nói tiếng Ý toàn những âm đơn rất dễ hát, dễ nghe này nọ. Kể cả tiếng Pháp nếu có chút khả năng nghe hiểu tiếng Pháp, cũng có thể nghe thấy rõ từng lời được. Thậm chí còn dễ hiểu hơi tiếng nói bình thường vì không bị nuốt chữ. Đó là ý kiến cá nhân của tui về vụ nghe. Bên châu Âu luôn luôn bảo Mỹ mới lập quốc mới có vài thế kỷ làm gì có truyền thống văn hóa gì cho nên chạy theo văn hóa châu Âu là chuyện đương nhiên

[angie]

Oh, nói tới xin tiền, người Mỹ không có tính nghe nói ngọt là cho tiền, phải có giấy trắng mực đen, những lý do nên ra phải được trình bày rõ ràng thì may ra mới xin tiền được. Nói ngọng nhưng trình bày giấy tờ mạch lạc vẫn xin tiền được như thường. lại nói chuyện xin tiền, có hôm tui đang cáu, ra xe lấy cái gì đó, trời cũng tối rồi, có một tên Mỹ gốc Phi châu đứng đó nói gì đó về cần tiền đi học. Tui hỏi mày muốn bán cái gì, ý nói muốn hỏi tao phải mua cái gì cho mày gây quỹ này nọ. Nó nói làm sao so sánh tiền với học vấn. Được rồi, tao làm gì được cho mày. Bắt đầu tui tên..... Quá trễ mày muốn gì nói liền đi. Nó la Shut up. Tiếp tục nói gì đó muốn gì thì nói liền đỡ mất công người ta nghe rồi bỏ vô nhà.

Thường thường tụi nhóc bị học cách chào hàng một cách chậm tiêu như vậy, nó đi bán tạp chí mà đứng đó đọc từng tên là tui giựt luôn để coi cái nào mình muốn mua. Lần chót có đứa nhỏ thôi chắc cỡ thằng cháu 12 tuổi. Nói tao không mua vì tao không cần, nhà có rồi, nó nhào vô năn nỉ nói mình có thể gởi nhật báo cho bệnh viện nghe bùi lỗ tai, rốt cuộc báo cũng gởi về nhà.

[ngocdam66]

. Lúc này, cua gái Mỹ là chuyện nhỏ (nếu đánh giá "giỏi" qua việc cua gái thì tớ thuộc vào dạng giỏi :P)

Công nhận bác giỏi hơn tụi tui nhiều. Tui và bác thuynh chỉ dám cua gái Mỷ trong Barb-), nhất là đại ca thuynh lúc nào ra dìa cũng chở theo một em tóc vàng thơm như múi mít:).J/K.Chúc vui đầu tuần nha bác.:))

[ốc]

Ừ hay là anh Tôm viết cẩm nang hộ em đi.

[Triển]

http://en.wikipedia.org/wiki/Figaro_Systems phiền anh đọc tiếng Anh, tụi Mỹ dốt ngoại ngữ, giáo dục tiểu trung học cơ bản không bắt buộc học nhiều thứ tiếng như bên Âu châu. Muốn câu khách thì phải có phụ đề.

At that time, opera houses had two options for the display of libretto and dialogue subtitles: projection onto a large screen above the stage or onto smaller screens throughout the theatre. The translation, moreover, was in a single language.

Tìm thấy cái hình
http://www.nashvilleopera.org/Supertitles_files/1-26-11Figaro-32Supertitle.jpg

Trời, hahaha thật đúng là tôi nhà quê quá, không biết bên Mỹ có vụ phụ đề này. Bên này trung học thêm hai thứ thôi: Anh và Pháp. Đến lớp 11 gần tú tài thì được quyền bỏ một nếu muốn. Nhưng đó là tôi nói cho Đức thôi, các nước Châu Âu khác tôi không rành. Thằng cháu bên Tây thì ngày xưa tôi thấy nó cũng phải học trung học hai ngôn ngữ, nó chọn Anh và Đức. Cũng là đặc biệt, vì Đức ngữ không được ưa chuộng vì khó khăn mà thường là Tây Ban Nha.




Tôi nghĩ giỏi một ngôn ngữ có nghĩa là sử dụng thông thạo ngôn ngữ đó để truyền thông với mọi người ở tất cả các dạng khác nhau mà không có trở ngại.
Dĩ nhiên là ngôn ngữ được sử dụng ở nhiều cấp độ khác nhau, từ cái lối nói của bà bán cá chửi qua bà bán thịt nghe ào ào, vi vu, trơn tru không vấp váp cho đến truyện Kiều, bài Hịch Tướng sĩ (Trần trọng Kim dịch), bài Bình Ngô đại cáo (bản dịch Ngô tất Tố) vân vân....đều là những dạng khác nhau của ngôn ngữ Việt mà một người sử dụng tiếng Việt giỏi phải nắm vững.

Thế còn thơ ông Bùi Giáng thì sao? Khỏi cần, vì đó không phải là kinh điển, ngôn ngữ trong thơ ông Bùi Giáng không nằm trong quy định chung của ngôn ngữ Việt và anh Triển cũng không nên cảm thấy thiếu sót khi không hiểu được Hát Bộ họ hát cái gì vì lối phát âm đó cũng không ở trong quy định chung .

Vậy quy định chung là gì? Là quy ước vô hình được thiết lập từ thói quen lâu ngày của những người sử dụng ngôn ngữ đó.
Thí dụ gần đây, ở Phố này có bà Mme Ngô hay dùng hình ảnh pha cà phê để chỉ sự làm tình giữa hai người khác phái và bình cà phê là hình tượng của bộ phận sinh dục nam. Những cái đó hoàn toàn nằm ngoài quy ước chung và nếu ta bí lù, chẳng hiểu ất giáp gì thì chẳng ai trách ta không giỏi tiếng Việt mà lại sẽ trách cái bà già ấm ớ dùng chữ tầm bậy gây hoang mang.
Qua một thời gian dài, bà Ngô chết đi và bỗng nổi tiếng được đưa vào văn học sử, thế thì cái điển tích pha cà phê và bình cà phê trở thành một dạng của mỹ từ pháp mà ai giỏi tiếng Việt đều phải biết.

Trở lại chuyện thực tế hơn là lấy thí dụ như màu vàng, màu xanh, màu nâu thì bạn hiểu, nhưng khi nhảy qua "màu quan san" thì bạn không hiểu , điều đó có nghĩa là bạn chưa giỏi tiếng Việt . Và đó là điều mà tôi hiểu từ ý của anh Ốc.

Còn như giỏi một ngôn ngữ chỉ để cua gái, để xin tiền thì tôi nghĩ đó chỉ là thứ ngôn ngữ ăn xổi và không tính làm gì.


* Rừng phong thu đã nhuốm màu quan san. (Kiều)

Anh Súng nói vậy chứ một người không đọc chuyện Duyên Anh nên không biết thành ngữ "rên mé đìu hiu", tôi vẫn không dám nói họ không giỏi tiếng Việt.




Anh Triễn cho là giỏi ngôn ngữ ( ngoại ngữ Anh hay Đức …_ ), chỉ là trong lãnh vực giao tiếp xã hội, ứng xử tự nhiên ( như người bản xứ ? ) v.v…
Đúng như thế. Tôi nghĩ như thế. Làm văn làm thơ với tôi gọi là có khiếu chứ không phải giỏi ngôn ngữ. Ví dụ như mấy ông luật sư, ai dám bảo mấy ông ấy kém ngôn ngữ, nhưng bảo mấy ông ấy làm thơ làm văn chưa chắc họ thích làm. Hoặc họ nói ừ muốn phê bình sao thì cứ. Tuy nhiên ..... anh Như Nguyện làm ơn viết cái tên tôi dấu hỏi cái coi. Đọc hôm qua đến nay mà muốn khóc kìa. :-s




Cho nên, muốn đánh giá giỏi tiếng Mỹ thì cách tốt nhất, theo tớ, là đánh giá bài viết.
Bài viết ngồi viết có thời gian suy nghĩ và tu sửa. Nhưng nếu Tôm đại ca và Ốc thích định nghĩa thế thì cứ hiểu như rứa cho xong chuyện.




Công nhận bác giỏi hơn tụi tui nhiều. Tui và bác thuynh chỉ dám cua gái Mỷ trong Bar, nhất là đại ca thuynh lúc nào ra dìa cũng chở theo một em tóc vàng thơm như múi mít.J/K.Chúc vui đầu tuần nha bác.
hai đại ca này thì dân chơi xứ Thượng rồi. Miễn bàn luôn. Bảo đảm các dân chơi tóc vàng theo chân hai đại ca về nhà hay đi mô teo gì đó, là dân nhạc viện ra, gặp đô la là xướng ào ào.

[6Quit]

Ông Thầy ND, đại ca thuynh có chở em nào tóc bạch kim hông ông Thầy ? Tui nghe nói mấy em này thuộc dạng gái “nước da mầng quân, tuột quần hổng kịp …” …:)):))

Nói vụ giỏi dở tiếng Mẽo, tui có mấy thằng em họ qua sau diện HO, nó hỏi tui “Ở Mỹ cỡ bao lâu thì nghe nói thông thạo tiếng Anh hả anh? “ (tụi này bên VN có học thêm Anh văn nên đọc viết cũng thuộc loại khá), tui bảo tùy, mày mà ở xứ Sài Gòn bé bỏng tối ngày giao du với Mít không thì 10 năm chưa nghe nổi Mẽo nói, nó bảo gì mà tệ vậy anh, tui cười trừ …

15 năm sau, nó gặp lại tui bảo: Bố khỉ tụi Mỹ nói khó nghe ghê anh ơi, trong sở em vào phòng vệ sinh đứng đái, hai thằng Mẽo đứng đái hai bên nói chuyện với nhau ngay hai bên lỗ tai mà em đếch biết tụi nó nói gì …Tui cũng cười trừ …. hì hì .

[nhunguyen]

Công nhận bác giỏi hơn tụi tui nhiều. Tui và bác thuynh chỉ dám cua gái Mỷ trong Barb-), nhất là đại ca thuynh lúc nào ra dìa cũng chở theo một em tóc vàng thơm như múi mít:).J/K.Chúc vui đầu tuần nha bác.:))



Anh Hoài Việt ....ơi !

[RaginCajun]

15 năm sau, nó gặp lại tui bảo: Bố khỉ tụi Mỹ nói khó nghe ghê anh ơi, trong sở em vào phòng vệ sinh đứng đái, hai thằng Mẽo đứng đái hai bên nói chuyện với nhau ngay hai bên lỗ tai mà em đếch biết tụi nó nói gì …Tui cũng cười trừ …. hì hì . LOL. Đúng như vậy. Muốn nói giỏi (chưa chắc học giỏi) chỉ cần hội nhập vào sinh hoạt của Mỹ thật nhiều. Như thế, mình sẽ có cơ hội nghe được nhiều tiếng lóng, cách nói bóng, nói gió, nghe nhiều giọng khác nhau, ngay cả giọng lúc lè nhè say lúc đi bar hay night club, giọng thều thào rỉ tai lúc phê .... Nghe được thì sẽ nói được, ngay cả khi nói có accent tụi nó cũng hiểu, lý do là mình nói theo đúng câu cú của người Mỹ. Học nhiều chữ to đem ra nói, tụi nó không hiểu cũng thế thôi. Tớ có câu chuyện giỏi và dở tiếng Mỹ này: Anh bạn là bác sĩ rất giỏi, khám bệnh, nói chuyện với đồng nghiệp, y tá, bệnh nhân họ đều hiểu. Thế mà, khi đi Mc Donald, nói qua nói lại phát chán mà đứa bán hàng chẳng biết anh ta muốn mua gì.

[6Quit]

"Công nhận bác giỏi hơn tụi tui nhiều. Tui và bác thuynh chỉ dám cua gái Mỷ trong Barb-), nhất là đại ca thuynh lúc nào ra dìa cũng chở theo một em tóc vàng thơm như múi mít:).J/K.Chúc vui đầu tuần nha bác.:))"


Anh Hoài Việt ....ơi !


Oops, anh nhunguyen, tui đọc hổng kỹ, dị là ông Thầy với bác t lựa mấy em loại này không hà ...:))...Wo'a đã

PS: Anh nhunguyen, cha Hoài Việt bận về quê ăn thôi nôi con nên tui trả lời thế ....:))

[ngocdam66]

LOL. Tớ có câu chuyện giỏi và dở tiếng Mỹ này: Anh bạn là bác sĩ rất giỏi, khám bệnh, nói chuyện với đồng nghiệp, y tá, bệnh nhân họ đều hiểu. Thế mà, khi đi Mc Donald, nói qua nói lại phát chán mà đứa bán hàng chẳng biết anh ta muốn mua gì.

Sau đây là câu chuyện có thực và là kinh nghiệm cần phải lưu ý nha các bác: khi có chuyện cần phải tranh tụng trước toà thì nên tránh các vị luật sư trước ở VN sang đây học lại và lấy bằng hành nghề vì các ông ấy cải với accent Tây rất nặng, khiến vị Chánh Án hong hiểu cứ hỏi What? What hoài và cuối cùng xử mình thua luônb-).

[ốc]

Mấy năm trước anh Bush làm tổng thống mà còn bị người ta chê là dốt tiếng Anh vì ăn nói lắp bắp và chuyên môn hiểu sai nghĩa.

[tabalo]

Chủ đề chuyển sang "Cua , Ghẹ" là thấy mấy bác trai bàn rôm rả liền . Thảo nào mấy cháu trai cũng khoái theo lối mòn :))

[gun_ho]

Chủ đề chuyển sang "Cua , Ghẹ" là thấy mấy bác trai bàn rôm rả liền . Thảo nào mấy cháu trai cũng khoái theo lối mòn :))

Vụ này quả có đúng, chỉ có bác Ta là chẳng bao giờ bàn tán mà còn đứng ngoài chỉ trích nữa, rất đáng tuyên dương. :))

[tabalo]

Vụ này quả có đúng, chỉ có bác Ta là chẳng bao giờ bàn tán mà còn đứng ngoài chỉ trích nữa, rất đáng tuyên dương. :))
Anh Súng chỉ cho tui chỗ chỉ trích tui đãi anh 1 chầu hoành tráng và nghi ngút

[gun_ho]

Thảo nào mấy cháu trai cũng khoái theo lối mòn :))

[tabalo]

Thảo nào mấy cháu trai cũng khoái theo lối mòn :))
Đây là lời công nhận : Hổ phụ sanh hổ tử hay Con nhà tông không giống lông cũng giống "tánh"

[goctroiparis]

Trời, hahaha thật đúng là tôi nhà quê quá, không biết bên Mỹ có vụ phụ đề này. Bên này trung học thêm hai thứ thôi: Anh và Pháp. Đến lớp 11 gần tú tài thì được quyền bỏ một nếu muốn. Nhưng đó là tôi nói cho Đức thôi, các nước Châu Âu khác tôi không rành. Thằng cháu bên Tây thì ngày xưa tôi thấy nó cũng phải học trung học hai ngôn ngữ, nó chọn Anh và Đức. Cũng là đặc biệt, vì Đức ngữ không được ưa chuộng vì khó khăn mà thường là Tây Ban Nha.




bên Tây thì có nhiều nơi trẻ con đã học vỡ lòng Anh ngữ từ tiểu học. lên lớp 6, sinh ngữ 1 bắt buộc. lên lớp 10, thêm sinh ngữ 2, 3, 4... thông thường thì sinh ngữ 1 là tiếng Anh, sinh ngữ 2 tiếng Đức cho nhóm học trò giỏi và khá giỏi và tiếng Ý hay Tây Ban Nha cho các em không ưa nặng. riêng cho các học sinh gốc ngoại quốc thì sinh ngữ 2 là tiếng mẹ đẻ, nhất là các thứ tiếng đã được bộ Giáo Dục công nhận trong các kỳ thi chính thức.

chừng 10 năm đổ lại đây thì tiếng Quan Thoại, tiếng Nhật, tiếng Ả Rập được chọn làm sinh ngữ phụ thường hơn. các trường đại học thương mại, quản trị, kinh doanh chấp nhận cho thí sinh chọn một trong những thứ tiếng này khi thi tuyển vào trường.

thêm nữa là các em chọn Đức ngữ ở bậc trung học thường là những em có học thêm tiếng cổ La Tinh hay Hy Lạp.

thằng con trai của Góc hồi đó học tiếng Anh, Đức, Việt và La Tinh. lên lớp 10, chú chàng xin thêm sinh ngữ 4 là tiếng Quan Thoại. học tới năm lớp 12 thì bị ông giáo tiếng Tàu chê là da vàng mà phát âm dở ẹc, nó cười hì hì "con không phải người tàu, thầy ơi !" vậy rồi hết tam cá nguyệt đầu nó xin bỏ môn này, nhất định không học nữa.

Góc

[tabalo]

bên Tây thì có nhiều nơi trẻ con đã học vỡ lòng Anh ngữ từ tiểu học. lên lớp 6, sinh ngữ 1 bắt buộc. lên lớp 10, thêm sinh ngữ 2, 3, 4... thông thường thì sinh ngữ 1 là tiếng Anh, sinh ngữ 2 tiếng Đức cho nhóm học trò giỏi và khá giỏi và tiếng Ý hay Tây Ban Nha cho các em không ưa nặng. riêng cho các học sinh gốc ngoại quốc thì sinh ngữ 2 là tiếng mẹ đẻ, nhất là các thứ tiếng đã được bộ Giáo Dục công nhận trong các kỳ thi chính thức.

chừng 10 năm đổ lại đây thì tiếng Quan Thoại, tiếng Nhật, tiếng Ả Rập được chọn làm sinh ngữ phụ thường hơn. các trường đại học thương mại, quản trị, kinh doanh chấp nhận cho thí sinh chọn một trong những thứ tiếng này khi thi tuyển vào trường.

thêm nữa là các em chọn Đức ngữ ở bậc trung học thường là những em có học thêm tiếng cổ La Tinh hay Hy Lạp.

thằng con trai của Góc hồi đó học tiếng Anh, Đức, Việt và La Tinh. lên lớp 10, chú chàng xin thêm sinh ngữ 4 là tiếng Quan Thoại. học tới năm lớp 12 thì bị ông giáo tiếng Tàu chê là da vàng mà phát âm dở ẹc, nó cười hì hì "con không phải người tàu, thầy ơi !" vậy rồi hết tam cá nguyệt đầu nó xin bỏ môn này, nhất định không học nữa.

Góc
Chúc mừng chị Góc nhà chị có phước :))

[Camel]

Anh Súng chỉ cho tui chỗ chỉ trích tui đãi anh 1 chầu hoành tráng và nghi ngút

Anh Ta, làm ơn giải thích sát nghĩa chữ nghi ngút ... để tui biết đặt vé máy bay trước ;)

[Angie]

Chắc ổng ám chỉ một chầu lẩu khói lửa nghi ngút.

[Camel]

Chắc ổng ám chỉ một chầu lẩu khói lửa nghi ngút.

Đằng ấy giải thích như thế nghe cũng ổn ... nhưng tớ dè chừng đàng ấy chẳng là đàn ông để có thể giải mã các "ký tự" của các ông ấy .

[gun_ho]

Lẩu bây giờ người ta dùng một cục xăng đặc đốt lên là xong, đâu có khói đâu.

Chắc là ảnh tính dẫn đi Làng nướng Nam Bộ hay Tràm Chim đó.





http://quanoc292.10s.vn/store/1972/sanpham/1252008110523.jpg

[ốc]

Hoành tráng là nhậu xả láng.
Nghi ngút là có em út.

[gun_ho]

Hoành tráng là nhậu xả láng.
Nghi ngút là có em út.

Anh Ta tuổi con thỏ mà dám em út chốn đông người sao, nếu có thì ảnh rình đi một mình không à :))

[nhunguyen]

Hoành tráng là nhậu xả láng.
Nghi ngút là có em út.


...báo cáo anh ốc :

nghi ngút là có em út tiêm mút.

[tabalo]

Hoành tráng là nhậu xả láng.
Nghi ngút là có em út.
:)):)):))
Chắc phải thêm 2 câu
Hoành tráng nhậu xả láng
Nghi ngút nhiều em út
Vào cuốn "Sát thủ đầu mưng mủ"

Viết thêm
Để được xem giỏi tiếng thì phải có thêm khả năng nghe một đường nhưng phải hiểu một nẻo

[RaginCajun]

:)):)):))


Viết thêm
Để được xem giỏi tiếng thì phải có thêm khả năng nghe một đường nhưng phải hiểu một nẻoYes sir.

[6Quit]

Anh Ta tuổi con thỏ mà dám em út chốn đông người sao, nếu có thì ảnh rình đi một mình không à :))

Zậy mà ảnh dạy tui là:

Cúng giỗ phải có con gà
Uống bia phải có đàn bà ngồi bên .....:)):))

[RaginCajun]

Zậy mà ảnh dạy tui là:

Cúng giỗ phải có con gà
Uống bia phải có đàn bà ngồi bên .....:)):))Em chả thèm đàn bà. Uống bia cũng phải con gà (chick) kề bên :P

[6Quit]

Em chả thèm đàn bà. Uống bia cũng phải con gà (chick) kề bên :P

Hay, hay .... "chick" nào dị trời, trong đây tui thấy có một "chick" mà "married" mất rồi ? Chết bác tôm zi' nhỏ "chick" nghen, hổng phải tui nói à .... :))

[Angie]

Ông Tôm làm tui nhớ show Beverly Hillbillies
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/4/4e/The_Beverly_Hillbillies.jpg/220px-The_Beverly_Hillbillies.jpg
Hôm đó nhà có khách là một tên hippie nó cứ kêu Elly May là chick, cả nhà hổng hiểu đi mang cho hắn coi một rổ gà con. Chick nè. Hắn mấy con đó là some kind of bird.

[6Quit]

Ăn gì, chắc là bác Tôm nói mấy con đó đó (some kind of bird) ....:))

[nhunguyen]

...báo cáo anh ốc :

nghi ngút là có em út tiêm mút.




...Chỉ là gợi ý mong các bác nên thận trọng trong việc tìm vui ( em út ).


Bệnh Aids có mức độ gia tăng trong nước .

(STD( bệnh xã hội ) chỉ cần vài liều trụ sinh là hết , nhưng Aids thì mỗi năm trung bình phải chi trả đến 15000 đô tiền thuốc, chỉ để chận đứng sự phát triển vi khuẩn HIV trong cơ quan miễnnhiễm ( Immune system ) - hiện tại chưa có thuốc trị tuyệt bệnh .
Thận trọng !

( ...Việt Nam phát triển thị trường entertainment (giải trí ) vượt xa Phi ( Manila ) và Thái ( ChangMai) trong thập niên cũ )

[gun_ho]

Anh Nhunguyen chắc muốn chuyển qua đề tài rau sâu, rau sạch ?

[RaginCajun]

[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]Thái ( ChangMai) trong thập niên cũ ) Có phải vì đia danh này mà tiếng Việt mình gọi là bệnh Giang-mai không?

[angie]

Đâu cần lo ba cái vụ đó, chỉ cần lo cúm gà thôi.

http://farm3.static.flickr.com/2457/4010578144_bdd3849f45_z.jpg
Trình làng rổ chick của chàng hịp pĩ tên Tôm

[ốc]

Hot chicks.

[nhunguyen]

Có phải vì đia danh này mà tiếng Việt mình gọi là bệnh Giang-mai không?





http://vi.wikipedia.org/wiki/Thành_phố_Chiang_Mai (http://vi.wikipedia.org/wiki/Thành_phố_Chiang_Mai)

Cám ơn anh Tôm !
Tôi viết sai , phải là Chiang Mai .


Có phải vì địa danh này mà tiếng Việt mình gọi là bệnh Giang-mai không?

Cái này anh phải hỏi chuyên gia đó anh Tôm!
Theo tôi biết ( qua sách ) thì đó là tình sử của bà Dương Qúi Phi ( Dương Mai - nhà Đường ) với con nuôi An Lộc Sơn .



Anh Nhunguyen chắc muốn chuyển qua đề tài rau sâu, rau sạch ?

Anh Gun !

Tôi không biết , dù có biết đi chăng thì đó cũng là chuyện đàn ông thanh lịch .
Anh là người lang bạt kỳ hồ , chuyện gì anh chưa biết ?

…Nhưng mà tôi tin rằng chuyện này không liên quan đến sự lịch lãm phố phường Saigon của anh Ta .

Chỉ là mọng các anh thận trọng, đường tình nơi nào cũng ...có nhiều hầm hố.

[gun_ho]

Anh Gun !


Anh là người lang bạt kỳ hồ , chuyện gì anh chưa biết ?


Anh Nhunguyen

Đó là điều sai lạc mà mọi người thường nghĩ về tôi.

[Co may]

Anh Nhunguyen

Đó là điều sai lạc mà mọi người thường nghĩ về tôi.
Cỏ thì nghĩ về anh rất khác.Anh là người chỉ thích tuýp phụ nữ "cổ điển"..và dịu dàng,e ấp một chút!
..nếu cỏ nghĩ đúng, lần tới về...nhớ đãi cỏ một chầu..không cần quá nghi ngút :-)

[gun_ho]

Cỏ thì nghĩ về anh rất khác.Anh là người chỉ thích tuýp phụ nữ "cổ điển"..và dịu dàng,e ấp một chút!
..nếu cỏ nghĩ đúng, lần tới về...nhớ đãi cỏ một chầu..không cần quá nghi ngút :-)

Vậy là cỏ phải bao anh một chầu nghi ngút rồi :))

[Triển]

thằng con trai của Góc hồi đó học tiếng Anh, Đức, Việt và La Tinh.
Góc
Tôi tiếc là không còn đủ đầu óc để học tiếng La Tinh nữa. Ngày xưa lúc ở uni thì không có đủ tiền để học riêng.
Con trai chị nói và viết tiếng Việt chắc là thành thạo lắm.

[RaginCajun]

Tôi tiếc là không còn đủ đầu óc để học tiếng La Tinh nữa. Ngày xưa lúc ở uni thì không có đủ tiền để học riêng.
Con trai chị nói và viết tiếng Việt chắc là thành thạo lắm.Bên này thì mấy đứa học lớp advance trong trường tư (trường công tớ không để ý, không biết có không) thì phải học Latin bắt đầu từ lớp 8 cho tới lớp 10. Tiếng Latin sẽ giúp học sinh tăng vốn ngữ vựng (cho mấy ngôn ngữ có gốc Latin như Anh, Pháp, Spain ...). Tớ thấy bác còn dư đầu óc để học mà. Bác nói hồi ở ĐH không có tiền học, tớ thấy hơi lạ. Hình như bên Âu Châu muốn học gì họ cũng đài thọ cho học, chương trình giáo dục rất tốt, chỉ sợ mình không có đủ giờ để học.

[Triển]

Tớ thấy bác còn dư đầu óc để học mà. Bác nói hồi ở ĐH không có tiền học, tớ thấy hơi lạ. Hình như bên Âu Châu muốn học gì họ cũng đài thọ cho học, chương trình giáo dục rất tốt, chỉ sợ mình không có đủ giờ để học.
Trường tôi học ngày xưa là đại học thiên về các ngành kỹ thuật (điện toán, điện tử, Toán, Lý, Hóa, Cơ khí .v.v.v) không có các cua ngôn ngữ, ngoài cua Anh ngữ dạy chùa cho các sinh viên nào tự thấy mình kém Anh ngữ. Tiếng La Tinh chỉ là môn bắt buộc của các ngành Y, Dược hoặc Hóa học. Ở uni tôi không có, muốn đi học thì đi học cua ở ngoài tốn tiền chứ sao.
Học trung học bên này thì như mọi nơi, không phải trả tiền (tuân thủ hiến pháp mà lỵ ;-)), nhưng không phải trường trung học nào cũng có môn La Tinh. Ở Đức là như rứa, ở nước khác chung quanh đây Châu Âu chẳng biết đâu. Tôi sang đây học lại lấy cử nhân điện toán. Làm sao biết La Tinh được, nhưng đa số con nít bên đây ngày trước có học La Tinh, ngày nay thì cũng hiếm dần vì các cua La Tinh ít quá không trả nổi lương giáo sư khi có vài học trò. Học sinh ngữ thì phải học vỏ cá bự lại rẻ anh hiểu chưa, già thì học sinh ngữ không vào nữa vì không nhớ dai. Chỉ rứa thôi.

[ốc]

Người ta khuyên càng già càng nên học thêm sinh ngữ để duy trì sự vận hành của trí nhớ. Ở bên Mỹ (nhờ có tiền đi vay được của thiên hạ) nên có các trung tâm sinh hoạt của người cao niên và họ dạy luôn các thứ sinh ngữ cho các cụ.

[Triển]

Người ta khuyên càng già càng nên học thêm sinh ngữ để duy trì sự vận hành của trí nhớ. Ở bên Mỹ (nhờ có tiền đi vay được của thiên hạ) nên có các trung tâm sinh hoạt của người cao niên và họ dạy luôn các thứ sinh ngữ cho các cụ.
Vay của thứ "Việt kiều" ăn ở không thất nghiệp đấy à ? ;-)

[ốc]

Vay của các nước anh em đấy chứ.

[Triển]

Vay của các nước anh em đấy chứ.
À, thì ra Trung Quốc là anh em của Mỹ. ;-)

[Angie]

Các cụ đâu có thèm vay, các cụ tự đi học trong community college tiếng Ý để cạnh tranh với lũ con nít Mỹ nó chê tiếng Anh của cụ dở ẹc. Đấy là một bà cụ theo con từ Maryland qua đây tu nghiệp, không có chuyện gì làm ở nhà buồn.

[goctroiparis]

Tôi tiếc là không còn đủ đầu óc để học tiếng La Tinh nữa. Ngày xưa lúc ở uni thì không có đủ tiền để học riêng.
Con trai chị nói và viết tiếng Việt chắc là thành thạo lắm.

cháu nói tiếng Việt tương đối rành so với trẻ con sinh ra và lớn lên bên này, được cái là cháu phát âm chuẩn chứ không đớt đát, lai giọng tây vào. đọc thì... viết không dấu, cháu đọc nhanh hơn là có dấu. còn viết thì hơn phonétique chút xíu, phân biệt dấu hỏi, ngã, n và ng, nh, t và c cuối chữ... nhưng ch, tr đầu chữ thì hên xui :(

Góc

[ốc]

À, thì ra Trung Quốc là anh em của Mỹ. ;-)

Vâng, từ dạo bác Nixon sang bên ấy nhậu một bữa hoành tráng và nghi ngút với bác Mao.

[Triển]

Các cụ đâu có thèm vay, các cụ tự đi học trong community college tiếng Ý để cạnh tranh với lũ con nít Mỹ nó chê tiếng Anh của cụ dở ẹc. Đấy là một bà cụ theo con từ Maryland qua đây tu nghiệp, không có chuyện gì làm ở nhà buồn.
Angie có soi gương chưa ?






cháu nói tiếng Việt tương đối rành so với trẻ con sinh ra và lớn lên bên này, được cái là cháu phát âm chuẩn chứ không đớt đát, lai giọng tây vào. đọc thì... viết không dấu, cháu đọc nhanh hơn là có dấu. còn viết thì hơn phonétique chút xíu, phân biệt dấu hỏi, ngã, n và ng, nh, t và c cuối chữ... nhưng ch, tr đầu chữ thì hên xui

Góc
chị Góc, chỉ cần chỗ màu xanh là đủ. Trẻ con sinh bên này chỉ cần được bấy nhiêu là quá tốt.

[Triển]

Vâng, từ dạo bác Nixon sang bên ấy nhậu một bữa hoành tráng và nghi ngút với bác Mao.
Nhờ ông Nixon bắc cái cầu dài 16 nghìn dặm đó mà bây giờ con cháu Mao mua nhiều công khố phiếu của người Mỹ anh em. Nixon nhìn xa thật.

[Angie]

Angie có soi gương chưa ?t.
Soi thế nào? Cụ í xách dép chạy theo cụ nhà tôi còn chưa kịp.

Vừa search ra thông tin cậu ấm nhà cụ ấy, hóa đã hơn 10 năm rồi chắc cụ í học xong tất các khóa ngoại ngữ có thể học được.

[Triển]

Soi thế nào?

Thế này :

http://1.bp.blogspot.com/_cjtXifAjpPU/TTb1epKK_PI/AAAAAAAAAcg/pvzOdItN7UE/s1600/Pinocchio-Girl.jpg

[Angie]

Giời các cụ ý là đồng nghiệp với nhau, một số cụ tu nghiệp bên Mỹ trước 75, chị Ngô Đồng cũng là học trò của một trong các cụ ấy. Cụ giáo sư của chị NĐ qua đây còn nghề software engineer như ai đó vậy.

[Triển]

Giời các cụ ý là đồng nghiệp với nhau, một số cụ tu nghiệp bên Mỹ trước 75, chị Ngô Đồng cũng là học trò của một trong các cụ ấy. Cụ giáo sư của chị NĐ qua đây còn nghề software engineer như ai đó vậy.
Câu chuyện có hai điểm không có logic. Thứ nhất là bị chê Anh ngữ dở, sửa chữa bằng cách đi học tiếng Ý.
Thứ hai đại học nào mà dạy khơi khơi khỏi tiền cho các cụ, trong khi cô Pip thì chạy ngược chạy xuôi vất vả
vay mượn tiền để ăn học đại học. Đưa đến kết của điểm thứ ba vô lý, nghĩa là chính phủ Mỹ đãi ngộ thành phần
tiêu thụ (consument) cho tiền "các cụ" học chơi đỡ buồn - còn thành phần trẻ, sức vóc đi học để sắp ra làm việc
trả thuế (producer) thì phải mượn tiền.

[RaginCajun]

Câu chuyện có hai điểm không có logic. Thứ nhất là bị chê Anh ngữ dở, sửa chữa bằng cách đi học tiếng Ý.
Thứ hai đại học nào mà dạy khơi khơi khỏi tiền cho các cụ, trong khi cô Pip thì chạy ngược chạy xuôi vất vả
vay mượn tiền để ăn học đại học. Đưa đến kết của điểm thứ ba vô lý, nghĩa là chính phủ Mỹ đãi ngộ thành phần
tiêu thụ (consument) cho tiền "các cụ" học chơi đỡ buồn - còn thành phần trẻ, sức vóc đi học để sắp ra làm việc
trả thuế (producer) thì phải mượn tiền.Nước Mỹ không coi trọng việc học như bên Âu Châu, nhưng tớ biết là cho người già đi học free, nếu còn sức để học và thuộc dạng nghèo.

[Triển]

Nước Mỹ không coi trọng việc học như bên Âu Châu, nhưng tớ biết là cho người già đi học free, nếu còn sức để học và thuộc dạng nghèo.
Dạng nghèo là dạng thế nào ? Già là già bao nhiêu ? Hưu trí chưa hay là 5, 6 mươi tuổi còn tuổi làm việc nhưng bị thất nghiệp ?

[RaginCajun]

Dạng nghèo là dạng thế nào ?Là không có nhà cao cửa rộng (trên giấy tờ). Nói chung, chỉ sống nhờ tiền trợ cấp, không có tiền đóng tiền học.

[Triển]

Là không có nhà cao cửa rộng (trên giấy tờ). Nói chung, chỉ sống nhờ tiền trợ cấp, không có tiền đóng tiền học.
Nghĩa là có nhà cao cửa rộng mà khai man (không có giấy tờ) cũng thuộc vào hạng nghèo ? Thế còn già là già bao nhiêu hưu trí chưa hay là hưu non vì thất nghiệp ?

[RaginCajun]

Nghĩa là có nhà cao cửa rộng mà khai man (không có giấy tờ) cũng thuộc vào hạng nghèo ? Thế còn già là già bao nhiêu hưu trí chưa hay là hưu non vì thất nghiệp ?Đúng thế. Phải là senior citizen, nghĩa là tới tuổi về hưu. Thất nghiệp là thất nghiệp chứ làm gì có chuyện hưu non vì thất nghiệp. Thất nghiệp cũng có thể đi học, lý do là học để trau dồi khả năng để kiếm việc làm (tỏ thành ý muốn kiếm việc, chứ không phải lười :P)

[Triển]

Đúng thế. Phải là senior citizen, nghĩa là tới tuổi về hưu. Thất nghiệp là thất nghiệp chứ làm gì có chuyện hưu non vì thất nghiệp. Thất nghiệp cũng có thể đi học, lý do là học để trau dồi khả năng để kiếm việc làm (tỏ thành ý muốn kiếm việc, chứ không phải lười :P)
Ở Mỹ mà học tiếng Ý thì có vấn đề ở cái đầu. Trừ phi là sắp xin được một chân lái vespa đưa pizza cho chủ Ý.
Đến tuổi về hưu mà còn đi học để tìm việc làm có quá trễ không ? Làm năng lực không được bao nhiêu mà
đóng thuế cao, bảo hiểm cao nữa.

[RaginCajun]

Ở Mỹ mà học tiếng Ý thì có vấn đề ở cái đầu. Trừ phi là sắp xin được một chân lái vespa đưa pizza cho chủ Ý.
Đến tuổi về hưu mà còn đi học để tìm việc làm có quá trễ không ? Làm năng lực không được bao nhiêu mà
đóng thuế cao, bảo hiểm cao nữa.Bác hơi khó khăn với người lớn tuổi rồi đấy. Bên Mỹ này tuổi nào cũng có thể đi học. Người về hưu được học free cũng đúng, vì cả đời họ đi làm đóng thuế cho tụi nhóc đi học. Khi về già, họ nghĩ lại muốn học một tí gọi là thành quả trong cuộc đời mà khi trẻ họ không có cơ hội để làm hoặc vì lầm đường lạc lối. Cho nên bên Mỹ có câu là "land of opportunity" là đấy.

[Angie]

Câu chuyện có hai điểm không có logic. Thứ nhất là bị chê Anh ngữ dở, sửa chữa bằng cách đi học tiếng Ý.
Thứ hai đại học nào mà dạy khơi khơi khỏi tiền cho các cụ, trong khi cô Pip thì chạy ngược chạy xuôi vất vả
vay mượn tiền để ăn học đại học. Đưa đến kết của điểm thứ ba vô lý, nghĩa là chính phủ Mỹ đãi ngộ thành phần
tiêu thụ (consument) cho tiền "các cụ" học chơi đỡ buồn - còn thành phần trẻ, sức vóc đi học để sắp ra làm việc
trả thuế (producer) thì phải mượn tiền.
Cụ có cậu ấm đi học tiếng Ý đâu cần đi làm. Từ tiểu bang Maryland sang Cali để chăm sóc cậu ấm. Cụ ấy lúc đó cỡ 6 bó trở lên.
Community college có thể gọi là trường cao đẳng hoặc trung cấp theo hệ thống giáo dục VN sau 1975.
Mấy trường này giá rẻ lắm, một lớp học 3-4 tín chỉ, mỗi tín chỉ hồi đó đóng từ 7-10 tì. Mối khóa từ 4-5 tháng tùy theo quarter hoặc semester.
University mới gọi là đại học, mỗi khóa tốn từ vài trăm đến vài ngàn tùy trường tư hoặc công.



Đây là cụ giáo sư của chị Ngô Đồng
http://farm8.staticflickr.com/7158/6466919823_28f5eeb67b_z.jpg

[Triển]

Bác hơi khó khăn với người lớn tuổi rồi đấy. Bên Mỹ này tuổi nào cũng có thể đi học. Người về hưu được học free cũng đúng, vì cả đời họ đi làm đóng thuế cho tụi nhóc đi học. Khi về già, họ nghĩ lại muốn học một tí gọi là thành quả trong cuộc đời mà khi trẻ họ không có cơ hội để làm hoặc vì lầm đường lạc lối. Cho nên bên Mỹ có câu là "land of opportunity" là đấy.
Bậy bạ, đại ca vừa viết bên trên cho dạng nghèo không có tiền đóng tiền học. Giờ lại uốn éo bảo đi làm cả đời cho bọn trẻ mà đến già không có tiền sống thuộc dạng nghèo ? Ở Mỹ gì tệ thế, làm cả đời mà về già thuộc hạng nghèo phải hưởng phúc lợi xã hội ? Thua Việt Nam rồi đấy nhé ! ;-)

[RaginCajun]

Bậy bạ, đại ca vừa viết bên trên cho dạng nghèo không có tiền đóng tiền học. Giờ lại uốn éo bảo đi làm cả đời cho bọn trẻ mà đến già không có tiền sống thuộc dạng nghèo ? Ở Mỹ gì tệ thế, làm cả đời mà về già thuộc hạng nghèo phải hưởng phúc lợi xã hội ? Thua Việt Nam rồi đấy nhé ! ;-)Khổ thế. Đã nói rồi là "dạng nghèo" trên giấy tờ. Đương nhiên, cũng có những người thật thà, đi làm cả đời lo cho con cái, làm lương ba cọc ba đồng vì không có bằng cấp, ví dụ như các bác thế hệ trên chúng ta một tí, khi qua đây tị nạn chỉ có cái khố không lấy gì lo cho con ăn học. Qua xứ người kéo theo một tập đoàn thê tử lấy tiền và giờ đâu mà học.

[Angie]

http://www.sjcc.edu/Reg/refunds/refunds.html
Coi bộ lên giá hơi hơi nhiều
FEES:


Enrollment fees (CA residents)

$36 per unit



Tuition (non-CA residents and international students)

$199 per unit



http://www.foothill.edu/reg/fees.php
Enrollment Fee: $24 per unit.

[Triển]

Khổ thế. Đã nói rồi là "dạng nghèo" trên giấy tờ. Đương nhiên, cũng có những người thật thà, đi làm cả đời lo cho con cái, làm lương ba cọc ba đồng vì không có bằng cấp, ví dụ như các bác thế hệ trên chúng ta một tí, khi qua đây tị nạn chỉ có cái khố không lấy gì lo cho con ăn học. Qua xứ người kéo theo một tập đoàn thê tử lấy tiền và giờ đâu mà học.
Câu trước dạng nghèo trên giấy tờ, câu sau thì bảo khó hơn cả Chử Đồng Tử. :-??

[Angie]

Người tặng tui cái bông tỉ mụi, vừa về hưu năm ngoái, có nhu cầu đi học tiếng Arab vì sau cuộc chiến vùng vịnh 1991 nhân nhiều khách hàng người Iraq. Đi học ở trường chắc là SJCC như trên, được thẻ sinh viên khoe là đi coi nhạc ở hí viện còn được student discount khi chìa thẻ ra.

[RaginCajun]

Câu trước dạng nghèo trên giấy tờ, câu sau thì bảo khó hơn cả Chử Đồng Tử. :-??Khổ thật (lấy cái búa gõ vào đầu bác vài cái). Chẳng cần biết là nghèo thật hay nghèo già, chỉ cần cho họ thây mình nghèo là được rồi. Bàn phiếm tớ hôm nay dính mỡ màng là vì bác đấy.

[Triển]

Người tặng tui cái bông tỉ mụi, vừa về hưu năm ngoái, có nhu cầu đi học tiếng Arab vì sau cuộc chiến vùng vịnh 1991 nhân nhiều khách hàng người Iraq. Đi học ở trường chắc là SJCC như trên, được thẻ sinh viên khoe là đi coi nhạc ở hí viện còn được student discount khi chìa thẻ ra.
Về hưu mà có khách hàng ?

[Triển]

Khổ thật (lấy cái búa gõ vào đầu bác vài cái). Chẳng cần biết là nghèo thật hay nghèo già, chỉ cần cho họ thây mình nghèo là được rồi. Bàn phiếm tớ hôm nay dính mỡ màng là vì bác đấy.
Rứa gọi là gian lận rồi Lượm ơi.
Đúng là: "Một con ngựa đau cả tàu ăn thêm cỏ" (trích Sát thủ ĐMM)

[RaginCajun]

Rứa gọi là gian lận rồi Lượm ơi.
Đúng là: "Một con ngựa đau cả tàu ăn thêm cỏ" (trích Sát thủ ĐMM)Lại bắt bẻ nhau. Cũng có người nghèo thật đấy, như tớ là ví dụ điển hình nè.

[Triển]

Lại bắt bẻ nhau. Cũng có người nghèo thật đấy, như tớ là ví dụ điển hình nè.
Vậy đã ghi danh đi học chưa ? =))

[RaginCajun]

Vậy đã ghi danh đi học chưa ? =))Nay mai về hưu, nếu còn sống, chắc tớ cũng ghi danh học tiếng Đức.

[Triển]

Nay mai về hưu, nếu còn sống, chắc tớ cũng ghi danh học tiếng Đức.
Tiếng Đức văn phạm khó hơn đại số đó. hahahaha j/k

[Angie]

Về hưu mà có khách hàng ?
Vẫn được chứ sao, khối người về hưu đi làm "doanh nhân" vẫn có khách hàng được.
Còn người kia đi học tiếng Arab, đi coi nhạc discount từ 1991, 2010 mới về hưu.

[Triển]

Vẫn được chứ sao, khối người về hưu đi làm "doanh nhân" vẫn có khách hàng được.
Còn người kia đi học tiếng Arab, đi coi nhạc discount từ 1991, 2010 mới về hưu.
Về hưu là không làm việc nữa. Thế lại còn tiếp tục đi làm doanh nhân doanh trại gì.
Thế là lại gian lận rồi Lượm ơi.

[RaginCajun]

Về hưu là không làm việc nữa. Thế lại còn tiếp tục đi làm doanh nhân doanh trại gì.
Thế là lại gian lận rồi Lượm ơi.Lấy búa gõ vào đầu bác thêm vài cái nữa. Bác đi ăn trộm mà không ai bắt được thì có ai gọi bác là ăn trộm không? Nói chứ, luật bên Mỹ không cấm người về hưu đi làm. Khi về hưu, bác có thể lãnh tiền hưu trí, rồi đi làm thêm nuôi vợ hai hay bồ nhí gì cũng được, vấn đề là đi làm cũng phải đóng thuế. Đóng thuế cả đời chưa chán sao, còn đòi đóng thêm, để sức mà an hưởng tuổi già.

[Angie]

Ở nước tự do ai muốn làm gì thì làm, về hưu chơi chán rồi các cụ kêu buồn, lại tìm việc cày. Chứ ở cái xứ nào đó cấm đi làm như bên Pháp chẳng hạn, người ta lại chạy sang Mỹ cày tiếp.

[Angie]

Lấy búa gõ vào đầu bác thêm vài cái nữa. Bác đi ăn trộm mà không ai bắt được thì có ai gọi bác là ăn trộm không? Nói chứ, luật bên Mỹ không cấm người về hưu đi làm. Khi về hưu, bác có thể lãnh tiền hưu trí, rồi đi làm thêm nuôi vợ hai hay bồ nhí gì cũng được, vấn đề là đi làm cũng phải đóng thuế. Đóng thuế cả đời chưa chán sao, còn đòi đóng thêm, để sức mà an hưởng tuổi già.
Người ta đang lo phải sống đến 100 tuổi kìa, không biết lấy gì đút vào mõm thêm vài chục năm nữa.
http://www.christianideas.net/Retiree.html
Opportunities For Retiree Seeking A Job A Work From Home Business
http://www.retirementjobs.com/Jobs for people over 50
http://www.aarp.org/work/working-after-retirement/info-08-2011/work-from-home-jobs-for-retirees.htmlRetired and looking to work from home? These 5 jobs offer flexible work options.

[Angie]

Lấy búa gõ vào đầu bác thêm vài cái nữa. Bác đi ăn trộm mà không ai bắt được thì có ai gọi bác là ăn trộm không? Nói chứ, luật bên Mỹ không cấm người về hưu đi làm. Khi về hưu, bác có thể lãnh tiền hưu trí, rồi đi làm thêm nuôi vợ hai hay bồ nhí gì cũng được, vấn đề là đi làm cũng phải đóng thuế. Đóng thuế cả đời chưa chán sao, còn đòi đóng thêm, để sức mà an hưởng tuổi già.
Các cụ nhà tôi sang trễ, đi làm được cỡ mười năm về hưu/chưa về hưu, đủ 65 tuổi lấy tiền an sinh xã hội, xong ở nhà chán, cụ đã về hưu đi chơi cùng các cụ bà khác nghe toàn kiểu ông nọ bồ với bà kia, ăn nói không phải "giới của mình" cụ lại xách túi tìm việc cũ làm tiếp. Lương an sinh XH của cụ từ 400 tì lên được 800 tì. Một cụ khác làm chung sở tui, 70 tuổi mới về hưu và không lấy tiền SSI sớm nói là cụ bị lỗ. Còn một cụ người Cam Bốt tui xui 65 tuổi lấy SSI đi trong vài năm trước, giờ cụ vẫn chưa về hưu, thỉnh thoảng gặp còn cám ơn là nhắc cụ lấy tiền SSI sớm.

[ốc]

Ở Mỹ, có nhiều ngành nghề được nghỉ hưu và được tiền hưu trí rất sớm, chả hạn như nghề nhà binh, và rất nhiều công việc của chính phủ. Các nước Tây Âu thường có tuổi về hưu thấp hơn Mỹ, và có nhiều nghề còn được về hưu sớm, thí dụ như làm cho sở hoả xa. Vài năm trước nghe tin bên Pháp có biểu tình vì tổng thống Sạc cô dì đòi nâng tuổi về hưu của người ta.

Chuyện học thêm các lớp sinh ngữ thì chả cần phải ghi danh vào đại học, hay community college gì cả. Các khu sinh hoạt của người già, các chương trình xã hội phục vụ người già cũng có đủ các lớp học (thủ công, thể thao, nghệ thuật và sinh ngữ). Trong viện dưỡng lão cũng có tổ chức lớp học. Các cụ có ý định học hành để thành giỏi giang thì chắc là không, nhưng mục đích là khuyến khích các hình thức sinh hoạt xã hội, sinh hoạt cộng đồng.

[goctroiparis]

Người ta đang lo phải sống đến 100 tuổi kìa, không biết lấy gì đút vào mõm thêm vài chục năm nữa.


đang nói đến người mà có cái chữ mõm chen vào... thấy hơi bứt rứt trong lòng !

Góc

[Angie]

Các cụ ở các dường đường thì người ta làm recreation therapy(giải trí trị liệu rồi). Nghe nói có bà nào người Nga đờn dương cầm hay lắm qua đây chẳng làm ăn được gì đi đờn cho các dưỡng đường cho vui cửa vui nhà. Rồi có bà y tá nói có ông bệnh nhân ngày xưa đờn vĩ cầm giỏi lắm, giờ ông bị bán thân bất toại, lâu lâu đưa đờn lên cưa hai cái rồi thôi.

[Angie]

đang nói đến người mà có cái chữ mõm chen vào... thấy hơi bứt rứt trong lòng !

Góc
Góc thông cảm, tui là người ưa dở chứng chuyên môn nói lảm nhảm.

[6Quit]

Góc thông cảm, tui là người ưa dở chứng chuyên môn nói lảm nhảm.


Có bịnh không chịu chữa lại còn đi khoe tùm lum ....:)):))

[Angie]

Ờ nhỉ, tưởng chữa khỏi được bằng cách ngâm tăm từ mấy phố cũ, bỗng nhiên nó lại trở chứng bị lại.

[ốc]

Nói lảm nhảm như thế cũng còn hơn hát lảm nhảm.

[goctroiparis]

Nói lảm nhảm như thế cũng còn hơn hát lảm nhảm.

hàhà nhột Ốc nghen !

Góc :)

[ốc]

Dạ em nói lảm nhảm thôi. Chắc lây bệnh của Angie.

[goctroiparis]

nghĩ lại, Ốc hơn Góc là cái chắc rồi, nhột làm chi, thiệt tình !

Góc

[ốc]

Bây giờ đến phiên em bị nhột.

[Triển]

Ở nước tự do ai muốn làm gì thì làm, về hưu chơi chán rồi các cụ kêu buồn, lại tìm việc cày. Chứ ở cái xứ nào đó cấm đi làm như bên Pháp chẳng hạn, người ta lại chạy sang Mỹ cày tiếp.
Phải rồi, Pháp là xứ cộng sản đó, không có tự do đâu. Cái bà này nhảm thật. Về hưu thì dĩ nhiên cho đi làm, nhưng phải khai thuế, không có đóng tiền hưu nữa nhưng cũng không được làm nhiều, làm nhiều tiền thì chính phủ cắt bớt tiền hưu ráng chịu. Đó là vừa tự do và vừa công bằng đấy cô Angie. Còn về hưu mà đi làm thêm lại không khai thuế thì đó chẳng phải là buồn làm thêm cho vui gì, mà là lòng tham không đáy, già quắc cần câu vẫn còn tham lam, vẫn còn muốn kiếm tiền lại còn muốn nhận luôn tiền hưu hai ba thứ. Cái thứ tham lam quá độ này mang đi câu sấu chứ có gì hay ho mà phô trương. Công việc còn đó để người thất nghiệp xứng đáng trẻ trung hơn người ta làm. Hoặc những người kẹt quá không có công việc tương xứng người ta làm.

[Angie]

Gớm làm gì mà đi làm không khai thuế, ông bà cụ vẫn phải khai thuế dài dài, tiền an sinh xã hội cũng khai luôn. Càng đi làm lương hưu càng cao. vầng XH Mỹ nó thối nát cỡ đó đấy.

Thêm nữa việc của bà cụ khối đứa trẻ tuổi nó xin vào, bà chỉ dẫn đủ công việc vài tuần nó bỏ, phải tìm đứa khác, chỉ có các bà sồn sồn già cả không thích bay nhảy mới ngồi yên một chỗ.

[Triển]

Càng đi làm lương hưu càng cao
Tiền hưu mà gọi là lương. Tiền hưu ở Mỹ không phải chính phủ trả sao ? Còn đi làm thêm thì đóng thuế, có lương chứ "lương hưu" là cái quái gì.

[Angie]

Tiền hưu chân chính của người đi làm là người ta đóng vào mỗi tháng hình như là 7%
http://www.ssa.gov/OACT/ProgData/taxRates.html
Mỗi năm nhận được một bản kê khai nếu mày về hưu năm nay mày 55 tuổi mày được bao nhiêu, mày tàn tật thì mày nhận bao nhiêu.
Mỗi năm các cụ làm thêm sau khi lãnh hưu thì cụ vẫn phải đóng vào 7% đó, cho nên lương hưu của các cụ tăng lên theo. mới chụp lại mấy bản lương hưu của các cụ, chỉ vào ipad ban đêm thôi cho nên chưa đưa lên net. Các cụ đóng thuế vì các cụ làm nhiều hơn 32k mỗi năm.

Đa số các cụ người Việt sang đâu, cáo ốm, chờ 65 tuổi xin tiền trợ cấp của chính phủ tiền già, đó không phải là tiền hưu như các cụ đi làm. Nhà có 2 cụ, một cụ sang không bao giờ đi làm, cáo ốm xin trợ cấp, cụ kia đi làm càng nhiều thì tiền trợ cấp cho cụ ốm giảm đi vì đó là tiền không phải do cụ đóng vào quĩ hưu mà cụ đi ăn mày xã hội. Một số cụ cáo ốm không bao giờ đi làm âm mưu về VN ở nghĩ là cũng mang theo được số tiền đó, cùi lôi á, bị cúp ngay. Còn các cụ đi cày đàng hoàng thì có quyền mang tiền ra ngoại quốc ở, VN hình như chính phủ không chịu cho lãnh cho nên các cụ giao cho con cái lãnh rồi phải chạy sang đóng thuế mỗi năm nếu cụ nhiều tiền, ít hơn 32 k cho hai cụ thì khỏi về mất công. Truy các cụ dễ lắm, chỉ cần xem lịch trình bay là biết cụ nào đi hợp lệ cụ nào đi trái phép để cúp cho nó đúng luật.

[goctroiparis]

Phải rồi, Pháp là xứ cộng sản đó, không có tự do đâu.

???

Góc

[Angie]

http://www.ssa.gov/retire2/whileworking.htm
You can work while you receive Social Security retirement (or survivors) benefits. When you do, it could mean a higher benefit for you in the future. Higher benefits can be important to you later in life and increase the future benefit amounts your family and your survivors could receive.

Starting with the month you reach full retirement age, you can get your benefits with no limit on your earnings.

Caution: If you apply for benefits more than 6 months after you reach full retirement age, we can only pay the benefits for the previous 6 months.

[angie]

2002 + 2003 = 13 304 (2002= 3680) xin trễ cho nên 2002 chỉ được 3680, đáng lẽ phải xin từ 2001. tức là cụ lỗ mất chừng 10K.
2004 = 10 350
2005 = 11 164
Không trừ thuế trước cho nên sẽ đóng thuế cuối năm.

[RaginCajun]

Chị Ăn-Gì không cần phải trình giấy tờ chứng minh cho ông TC làm gì. Ổng là người trí thức, học sâu hiểu rộng, ổng tự biết cách tìm ra thông tin chính xác mà. Ổng chỉ chọc chị cho vui tuổi già thôi.

[angie]

2002 = 7526
2003 = 8093
2004 = 8684
2005 = 9317

Khai thuế nếu tổng thu nhập quá 25000 cho người độc thân
http://farm8.staticflickr.com/7017/6472031881_c6ffdf2f54_z.jpg

Thông thường các cụ không khai thuế thì giữ lại mấy cái của nợ này làm gì cho rác nhà.

[angie]

Chị Ăn-Gì không cần phải trình giấy tờ chứng minh cho ông TC làm gì. Ổng là người trí thức, học sâu hiểu rộng, ổng tự biết cách tìm ra thông tin chính xác mà. Ổng chỉ chọc chị cho vui tuổi già thôi.
Dĩ nhiên tôi biết ổng có tí đầu óc cho nên ổng tưởng cả thế giới chỉ là nước Đức của ổng thôi, tất cả những gì tôi nói đều là nói láo.

[RaginCajun]

Dĩ nhiên tôi biết ổng trí thức cho nên ổng tưởng cả thế giới chỉ là nước Đức của ổng thôi, tất cả những gì tôi nói đều là nói láo.Thì tí xíu nữa là cả thế giới nói tiếng Đức rồi. May là Hít-Le chết sớm. Nghe nói Hít-Le đấu với Phùng-Há của VN mình bị thua nên tự vẫn đấy.

[Triển]

Khi trích lại .... nguyên văn thì tự nhiên nó sẽ hiện ra thế này nè chị Góc ... ;-) hahaha





Ở nước tự do ai muốn làm gì thì làm, về hưu chơi chán rồi các cụ kêu buồn, lại tìm việc cày. Chứ ở cái xứ nào đó cấm đi làm như bên Pháp chẳng hạn, người ta lại chạy sang Mỹ cày tiếp.

Phải rồi, Pháp là xứ cộng sản đó, không có tự do đâu. Cái bà này nhảm thật. Về hưu thì dĩ nhiên cho đi làm, nhưng phải khai thuế, không có đóng tiền hưu nữa nhưng cũng không được làm nhiều, làm nhiều tiền thì chính phủ cắt bớt tiền hưu ráng chịu. Đó là vừa tự do và vừa công bằng đấy cô Angie. Còn về hưu mà đi làm thêm lại không khai thuế thì đó chẳng phải là buồn làm thêm cho vui gì, mà là lòng tham không đáy, già quắc cần câu vẫn còn tham lam, vẫn còn muốn kiếm tiền lại còn muốn nhận luôn tiền hưu hai ba thứ. Cái thứ tham lam quá độ này mang đi câu sấu chứ có gì hay ho mà phô trương. Công việc còn đó để người thất nghiệp xứng đáng trẻ trung hơn người ta làm. Hoặc những người kẹt quá không có công việc tương xứng người ta làm.





Phải rồi, Pháp là xứ cộng sản đó, không có tự do đâu.


???
Góc

Đấy gọi là móc họng mụ Ăn Gì đấy chị ạ. Bà quan ăn gì đi "hiên ngang" quá nên "đạp xê" khi nào không hay. Nghêu ngao "hiếp dâm" hai chữ tự-do.

[Triển]

Thì tí xíu nữa là cả thế giới nói tiếng Đức rồi. May là Hít-Le chết sớm. Nghe nói Hít-Le đấu với Phùng-Há của VN mình bị thua nên tự vẫn đấy.
Cha Tôm này dường như là fan hâm mộ của tên sát nhân Breivik. Buồn cười là thân trên răng dưới dế, Tôm nhà mình vốn dĩ tỵ nạn, lưu vong, nhưng lại thường thích tân nazi, chê da đen ở Mỹ, đòi gặp người tàu ở Việt Nam mang bắn bỏ. Thế mới đúng là lộn tiệm. :)



Dĩ nhiên tôi biết ổng trí thức cho nên ổng tưởng cả thế giới chỉ là nước Đức của ổng thôi, tất cả những gì tôi nói đều là nói láo.
Tưởng mang ra đống giấy thì có thể lấp liếm đi những biện luận đường cụt từ đầu đến giờ hả quan nữ ? =)) Còn những gì cha Tôm ổng gấp cho tôi trên bàn ăn là vì ông ấy tự ti, đang thích luyện giải đại số mà chưa được. Thế mà cũng bị "tự do" mắc bẫy. =))

[Angie]

Vua ngụy biện.

[gun_ho]

Công dân Mỹ bị công dân Đức "cạp". :))

[goctroiparis]

thế chiến sắp bùng nổ nữa rồi sao anh Súng ?

Góc :(

[gun_ho]

Đâu có, tại thấy chữ "đạp xê" hah ha , chưa tới Đạp Thanh thì đạp xê đỡ buồn.

[Angie]

thế chiến sắp bùng nổ nữa rồi sao anh Súng ?

Góc :(

Nên đặt câu thế nào với chữ "dở hơi" nhỉ?

[goctroiparis]

chữ nghĩa cỡ Angie mà còn phải thắc mắc thế sao ? cùng lắm thì ngắn gọn tỉ như "Góc dở hơi !" cũng là câu mà :)

Góc

[RaginCajun]

Công dân Mỹ bị công dân Đức "cạp". :))Công dân Mỹ & Đức bị công dân Canada ... (cười lăn lộn phun cả cà phê).

Bác TC,
Tới đây thì quá tự ti rồi đó. Chào thua bác thôi.

Chị Góc,
Khỏi lo thế chiến. Tớ đầu hàng rồi.

Bác Gun,
Đạp Thanh nghĩa là gì? Không hiểu thật đấy.

[angie]

Có liên quan gì đến
Lễ là tảo mộ hội là đạp thanh
không bà con?

[goctroiparis]

bác Tôm,

đạp thanh là giẫm lên cỏ - hội đạp thanh có thể hiểu là du xuân. lễ tảo mộ và hội đạp thanh đều xảy ra trong tiết thanh minh (tháng 3).

còn anh Súng có ẩn ý gì thì phải chờ anh ấy "khai" :)

Góc

[gun_ho]

Đạp Thanh (Kiều)

- Dẫm lên cỏ xanh, chỉ việc trai gái đi chơi xuân, dẫm lên cỏ xanh ngoài đồng, do đó mà gọi hội Thanh minh là hội Đạp thanh

Còn hôm nay thì có hội Đạp Xê (Đức cạp) :))

[RaginCajun]

Đạp Thanh (Kiều)

- Dẫm lên cỏ xanh, chỉ việc trai gái đi chơi xuân, dẫm lên cỏ xanh ngoài đồng, do đó mà gọi hội Thanh minh là hội Đạp thanh

Còn hôm nay thì có hội Đạp Xê (Đức cạp) :))Cám ơn bác cho chữ Đạp Thanh.

[kcxnx]

https://dtphorum.com/pr4/images/styles/FunkyFresh/misc/quote_icon.png Nguyên văn bởi RaginCajun https://dtphorum.com/pr4/images/styles/FunkyFresh/buttons/viewpost-right.png (https://dtphorum.com/pr4/showthread.php?p=19711#post19711)
Thì tí xíu nữa là cả thế giới nói tiếng Đức rồi. May là Hít-Le chết sớm. Nghe nói Hít-Le đấu với Phùng-Há của VN mình bị thua nên tự vẫn đấy.



Cha Tôm này dường như là fan hâm mộ của tên sát nhân Breivik. Buồn cười là thân trên răng dưới dế, Tôm nhà mình vốn dĩ tỵ nạn, lưu vong, nhưng lại thường thích tân nazi, chê da đen ở Mỹ, đòi gặp người tàu ở Việt Nam mang bắn bỏ. Thế mới đúng là lộn tiệm. https://dtphorum.com/pr4/images/smilies/yahoo/1.gif



https://dtphorum.com/pr4/images/styles/FunkyFresh/misc/quote_icon.png Nguyên văn bởi Angie
Dĩ nhiên tôi biết ổng trí thức cho nên ổng tưởng cả thế giới chỉ là nước Đức của ổng thôi, tất cả những gì tôi nói đều là nói láo.



Tưởng mang ra đống giấy thì có thể lấp liếm đi những biện luận đường cụt từ đầu đến giờ hả quan nữ ? https://dtphorum.com/pr4/images/smilies/yahoo/24.gif Còn những gì cha Tôm ổng gấp cho tôi trên bàn ăn là vì ông ấy tự ti, đang thích luyện giải đại số mà chưa được. Thế mà cũng bị "tự do" mắc bẫy. https://dtphorum.com/pr4/images/smilies/yahoo/24.gif



Nếu tui nói, ếch ngồi đáy giếng, thì có quá đáng không ta?
Đọc cái thread này hổm rày, thấy xốn con mắt rồi tính nhảy vô viết nhưng nghĩ, thôi gây thù mà làm chi, nên đóng browser, đi ra. Nhưng hôm nay, chịu hết nỗi rồi, tui phải lên tiếng hehehe ... Chị Angie với anh Tôm đều đúng hết. Cái ông Triển Chiêu kia mới đúng là tự ti - tại sao tui nói vậy - thì rằng thì là ổng nghĩ ổng giỏi, cái gì ổng cũng biết nhưng tiếc là ổng đang ở cái xứ Đức - Đức và Mỹ khác nhau - ổng hỏng có đi khỏi cái nước Đức, hỏng sống ở Mỹ mà đòi cái gì bên Mỹ ổng cũng biết, thì có phải như ếch ngồi đáy giếng hong dzạ ?
Để tui bổ sung điều này cho chị Angie biết thêm, đó là các cụ đi học ở community college thì học free và xin được thêm tiền financial aid, mượn loan khi các cụ không có nhà cửa, income thấp là xin được tuốt nhưng chỉ ở mức community college thôi nghen chớ lên university thì hơi khó tại họ bắt buộc phải có major và học bở hơi tại Phần lớn nếu có xin được tiền thì phải đóng học phí gần hết rồi, không còn lại được bao nhiêu. Chút tui quay lại với bằng chứng 1 cụ già đi học, học free lại còn có tiền còm xài ... Nói tiền còm chớ nó nhiều lém à nhen, 1 quarter 3 tháng - nói ba tháng chớ tính ngày đi học, thì chừng 2 tháng rưỡi hà mà lãnh gần 2000$

[angie]

Thôi bạn mới khỏi mất công đưa bằng chứng, không những một cụ mà nhiều cụ cũng đã nhận financial aid đi học CC học cái gì cũng được miễn là 12 unit mỗi quarter là xong chuyện và miễn là không 12 lớp PE là counsellor hài lòng rồi.

[kcxnx]

Thôi bạn mới khỏi mất công đưa bằng chứng, không những một cụ mà nhiều cụ cũng đã nhận financial aid đi học CC học cái gì cũng được miễn là 12 unit mỗi quarter là xong chuyện và miễn là không 12 lớp PE là counsellor hài lòng rồi.

Để tui đưa không thì người ta lại nói tui nói ngoa hehehe ... Tui tính năm sau, tui ghi danh cho cả ba lẫn má tui đi học, đặng lấy tiền còm xài chơi ... học ESL, cắm bông với thể dục, tà tà dzị mà dzui ... coi như có hoạt động, nhiều thứ lợi lắm à nha



BOG C - Board of Governors - chính phủ ở đây là tiểu bang - trả tiền học - mà tui nói là đi học free

[Triển]

Nếu tui nói, ếch ngồi đáy giếng, thì có quá đáng không ta?
Đọc cái thread này hổm rày, thấy xốn con mắt rồi tính nhảy vô viết nhưng nghĩ, thôi gây thù mà làm chi, nên đóng browser, đi ra. Nhưng hôm nay, chịu hết nỗi rồi, tui phải lên tiếng hehehe ... Chị Angie với anh Tôm đều đúng hết. Cái ông Triển Chiêu kia mới đúng là tự ti - tại sao tui nói vậy - thì rằng thì là ổng nghĩ ổng giỏi, cái gì ổng cũng biết nhưng tiếc là ổng đang ở cái xứ Đức - Đức và Mỹ khác nhau - ổng hỏng có đi khỏi cái nước Đức, hỏng sống ở Mỹ mà đòi cái gì bên Mỹ ổng cũng biết, thì có phải như ếch ngồi đáy giếng hong dzạ ?
Để tui bổ sung điều này cho chị Angie biết thêm, đó là các cụ đi học ở community college thì học free và xin được thêm tiền financial aid, mượn loan khi các cụ không có nhà cửa, income thấp là xin được tuốt nhưng chỉ ở mức community college thôi nghen chớ lên university thì hơi khó tại họ bắt buộc phải có major và học bở hơi tại Phần lớn nếu có xin được tiền thì phải đóng học phí gần hết rồi, không còn lại được bao nhiêu. Chút tui quay lại với bằng chứng 1 cụ già đi học, học free lại còn có tiền còm xài ... Nói tiền còm chớ nó nhiều lém à nhen, 1 quarter 3 tháng - nói ba tháng chớ tính ngày đi học, thì chừng 2 tháng rưỡi hà mà lãnh gần 2000$

Lại thêm một người tự ti và thích ném đá giấu tay. :)))
Chẳng ai so sánh Đức và Mỹ cả, chỉ những người đi hiên ngang quá "đạp xê" hồi nào không hay biết thôi. hahaha (@Súng đại ca: cho vào tiếng Việt đa dạng đi ;-))

PS: Có hai người thích nói về Châu Âu, và dân Pháp phải chạy sang Mỹ để đi làm :)))))
Câu đố trong tuần đó. :)))) hahahaha

[kcxnx]

Lại thêm một người tự ti và thích ném đá giấu tay. :)))
Chẳng ai so sánh Đức và Mỹ cả, chỉ những người đi hiên ngang quá "đạp xê" hồi nào không hay biết thôi. hahaha (@Súng đại ca: cho vào tiếng Việt đa dạng đi ;-))

PS: Có hai người thích nói về Châu Âu, và dân Pháp phải chạy sang Mỹ để đi làm :)))))
Câu đố trong tuần đó. :)))) hahahaha


Ông chưa biết tui là ai mà sao lại mạnh miệng kiu tui ném đá dấu tay dzạ ? Ông muốn thì qua cái xóm này - xóm nói xàm - là biết tui là ai liền hà .... có đứa cũng đã từng từ cái xóm này ra á ... giờ chơi ở đây hehehe

[Triển]

Ông chưa biết tui là ai mà sao lại mạnh miệng kiu tui ném đá dấu tay dzạ ? Ông muốn thì qua cái xóm này - xóm nói xàm - là biết tui là ai liền hà .... có đứa cũng đã từng từ cái xóm này ra á ... giờ chơi ở đây hehehe


Muốn biết thì chạy hỏi quan ăn gì đấy. Chuyên môn bắt trộm IP. =))

[kcxnx]

Muốn biết thì chạy hỏi quan ăn gì đấy. Chuyên môn bắt trộm IP. =))

Ờ, ông chạy đi hỏi chị Angie đi, I dare you hehehe
Ông là người không biết tui là ai và thắc mắc chớ chị Angie đâu có muốn biết tui là ai - nên đâu cần đi truy IP của tui hehehe

[kcxnx]

Lại thêm một người tự ti và thích ném đá giấu tay. :)))
Chẳng ai so sánh Đức và Mỹ cả, chỉ những người đi hiên ngang quá "đạp xê" hồi nào không hay biết thôi. hahaha (@Súng đại ca: cho vào tiếng Việt đa dạng đi ;-))

PS: Có hai người thích nói về Châu Âu, và dân Pháp phải chạy sang Mỹ để đi làm :)))))
Câu đố trong tuần đó. :)))) hahahaha


Bên Châu Âu thì ra đường là thí xê ở mọi nơi nên rất dễ bị đạp nhằm xê - có gì là lạ đâu nà hehehe

[RaginCajun]

Muốn biết thì chạy hỏi quan ăn gì đấy. Chuyên môn bắt trộm IP. =))Lạc đề rồi. Xin trở lại vấn đề mà bàn cãi. Tớ chào thua, xin đứng ngoài vỗ tay thôi.

[angie]

Lại thêm một người tự ti và thích ném đá giấu tay. :)))
Chẳng ai so sánh Đức và Mỹ cả, chỉ những người đi hiên ngang quá "đạp xê" hồi nào không hay biết thôi. hahaha (@Súng đại ca: cho vào tiếng Việt đa dạng đi ;-))

PS: Có hai người thích nói về Châu Âu, và dân Pháp phải chạy sang Mỹ để đi làm :)))))
Câu đố trong tuần đó. :)))) hahahaha
Hay là lại lôi hình bác sĩ hình như tên Quản Đức Hưng, đến thăm ông lang chữa ghẻ Bình Dân?
1000 900 hồi đó, có ông tên như thế, nói ông từ chân ướt chân ráo bên Đức sang, xách theo cả vợ con, sang Đức được giải phẫu trong bệnh viện Đức rồi tức là đủ trình độ để lấy bằng hành nghề, nhưnh bọn Đức nó nhất không cấp bằng hành nghề , không cho nhập tịch, phải mang tập đoàn thể tử sang San Jose. Nghe nói đã được hành nghề ở bên này. Còn các ông cùng lớp với ông lang vườn như Trần Văn Tích, Đào Công Cần cũng Bác sĩ quân y ở Vn sang Đức thì đi châm cứu cho bà con thôi.

[kcxnx]

Lạc đề rồi. Xin trở lại vấn đề mà bàn cãi. Tớ chào thua, xin đứng ngoài vỗ tay thôi.
Thông cởm cho người già tí đi anh Tôm, già cả rồi, đầu óc có hơi lệch lạc, quên trước quên sau hehehe


Cái vụ này làm tui nhớ đến cái lần ổng với bà Lúa choảng nhau - nothing had changed hehehe

[goctroiparis]

Còn các ông cùng lớp với ông lang vườn như Trần Văn Tích, Đào Công Cần cũng Bác sĩ quân y ở Vn sang Đức thì đi châm cứu cho bà con thôi.

các bác sĩ quân y có làm gì cho chị Angie buồn phiền không vậy ? mà dù là có đi nữa thì dưng mà lôi họ vào cuộc "đấu bút" của quý vị thì tội cho họ lắm.

Góc

[angie]

À còn có người nói là bà Thục, vợ ông Tích còn kỳ thị người sang Đức bằng ghe không được sánh vai với bà vì bay sang bằng máy bay. 1975 Nhà ông Tích xách xe hông đa vét pa gì đó ra đứng chầu ở T Đ S Mỹ, xong mất xe đi bộ về. Nhà ông Tích cách một căn là nhà ông Bác Sĩ Quế bị nhốt ở khám Chí Hòa bao lâu nay đã về chưa không biết.

[angie]

các bác sĩ quân y có làm gì cho chị Angie buồn phiền không vậy ? mà dù là có đi nữa thì dưng mà lôi họ vào cuộc "đấu bút" của quý vị thì tội cho họ lắm.

Góc
Chả có gì làm tui buồn mà còn rất vui khi nhắc tới họ.

[goctroiparis]

tôi lại không chắc là họ vui khi được chị nhắc như thế này.

Góc

[Triển]

Hay là lại lôi hình bác sĩ hình như tên Quản Đức Hưng, đến thăm ông lang chữa ghẻ Bình Dân?
1000 900 hồi đó, có ông tên như thế, nói ông từ chân ướt chân ráo bên Đức sang, xách theo cả vợ con, sang Đức được giải phẫu trong bệnh viện Đức rồi tức là đủ trình độ để lấy bằng hành nghề, nhưnh bọn Đức nó nhất không cấp bằng hành nghề , không cho nhập tịch, phải mang tập đoàn thể tử sang San Jose. Nghe nói đã được hành nghề ở bên này. Còn các ông cùng lớp với ông lang vườn như Trần Văn Tích, Đào Công Cần cũng Bác sĩ quân y ở Vn sang Đức thì đi châm cứu cho bà con thôi.

Việc này ăn nhập gì đến chuyện xứ sở tự do ? Tự do có nghĩa là muốn hành nghề gì thế nào, ra sao cũng được à ? Kiểu y sĩ Việt Nam kháng chiến trong bưng lúc "cách mạng thành công" rồi ra thành làm bác sĩ đấy à ?
Dĩ nhiên là mỗi xứ có sự tự hào về chính sách giáo dục và khuôn khổ của họ. Đây không phải là vấn đề tự do hay nhân quyền. Nhân quyền là cho phép đi học lại đấy, cứ việc học. Chẳng ai cấm. Học không nổi thì cũng tự do
đi học việc khác đấy, cũng chẳng ai cấm.

[angie]

Các ông quân y đi học tập cải tạo, đâu đủ trình độ so sánh với bs trong bưng vốn trình độ lớp một.

[angie]

TRẦN VĂN TÍCH
Tốt nghiệp Bác sĩ Y khoa, Đại học Y khoa Sài Gòn. Từ 1984 định cư ở Cộng hoà Liên bang Đức. Từng góp bài viết thường xuyên cho hai tạp chí Văn Học (California) và Làng Văn (Toronto). Sách đã xuất bản: Tư tưởng Lão Trang trong Y thuật Đông phương (An Tiêm 1972, Xuân Thu 1990), Đông y xybécnêtíc (Câu lạc bộ Y học dân tộc 1981), Sự muôn năm cũ (Làng văn 1992), Nho y Nguyễn Đình Chiểu (An Tiêm 1993), Văn sử y dược trong truyện chưởng Kim Dung (Thanh Văn 1995).

[Triển]

Các ông quân y đi học tập cải tạo, đâu đủ trình độ so sánh với bs trong bưng vốn trình độ lớp một.
Nhưng không thể vì đi học tập cải tạo thì có thể được công nhận bằng cấp bác sĩ ở bên này. Tôi vừa nói với cô là mỗi xứ có chính
sách giáo dục của họ riêng và việc này không liên quan đến tự do hay nhân quyền gì cả. Ở bên tôi có bằng cấp ra trường mà thất
nghiệp hai năm liên tiếp là bằng cấp mất giá trị thực tiễn. Đừng nói chi là ở nước khác chui vào. Ngay cả bằng cấp ra trường thời Đông
Đức sang, cùng trong quốc gia của họ nhưng chia cách hai ý thức hệ, cách nhau 40 năm, vẫn không công nhận như thường cô ạ.
Huống gì bác sĩ là nghề nghiệp có công việc liên quan đến tính mạng con người. Dĩ nhiên cần sự suy xét rõ ràng, thận trọng chẳng có
gì sai cả.

[PhPhuongVy]

Chào các bạn Đặc Trưng. Đề mục này đã có báo động và than phiền. Xin tạm khóa lại chờ BĐH giải quyết.

[PhPhuongVy]

Xin thông báo cùng các bạn Đặc Trưng:

Chủ đề Du Học Sinh Mỹ Gây Xôn Xao Cộng Đồng Mạng được bắt đầu bởi anh Ngọc Đàm (ngocdam66) vào ngày 24 tháng 11, 2011, và đã được các thành viên tham gia thảo luận qua 175 bài. Những ngày gần đây, các bài viết đã đi quá xa đề tài với những tranh cãi nặng về cá nhân hơn là về chủ đề do anh Ngọc Đàm khởi xướng.

Do những than phiền của một số thành viên, BĐH đã tạm khóa chủ đề vào ngày 8 tháng 12, 2011.

Sau khi nhóm lại, nay BĐH quyết định không xóa một bài nào nhưng khóa vĩnh viễn chủ đề Du Học Sinh Mỹ Gây Xôn Xao Cộng Đồng Mạng.

BĐH cảm ơn sự cộng tác của anh Ngọc Đàm và các anh chị em trong chủ đề này. Chúng ta bỏ lại sau lưng những điều không hay và bước sang một ngày mới.